Русские шашки - 64

М.Цветов - 1976г. (в 15-м Всесоюзном конкурсе - 6 очков).


Сластин ЧУ-1986г.

Небольшое углубление на 2 полухода.

Остальные позы, которые проходят по базе, или полная копия, или повтор.
Например, П.Шклудов в 2008г. "Шашки в России" - копия позы Сластина.

Сен 17, 2008 пишет:Еще: 1982 год (по объявлению соревнования) 4-й Чемпионат Азербайджана по шашечной композиции.

E
     
E
П.Шклудов, 1982г. 0 очков.
с7(b6 A), c7(d6 B), gf4(c3 C), d2(b2), c1(a1), d4, f4, f4+ C(g3), b4+ B(c3), gf4, d2(b2), c1(a1), d4, f4, f4+ A(d6), gf4(c3), d2/e1+
«Совпадает: М.Цветов Чемпионат СССР 1976г.»

Ну если "чемпион мира" не понимает, то гений могилёвского сыска попытается объяснить, используя при этом ну очень простые наглядные примеры.
... фрагмент мини Цветова.

Уточню историю миниатюры.

М.Цветов, "Советская Белоруссия" 24-08-1977

Открытое первенство Одессы-1978 (5,5 очков)

В третьем ч-те СССР она НЕ УЧАСТВОВАЛА.



c7 ... +.
16-й Всесоюзный конкурс - 6 очков.

Цветов "Шашки" -10 - 1976г.

g5 (c3) h6 (a3) d2 ... +

http://fmjd.org/dias2/save/16160974314.png
"Ну, это же азбука" - скажет знающий шашист. Известная позиция Сергея Базанова. И приведёт эффектное решение: 1.ed2 ba3 2.de5 a:c1 3.ef6 g:e7 4.cb4 a:e1 5.ed4 c:g5 6.dc5 b:d4 7.gh4 e:g3 8.h:h4х.
Всё это, конечно, правильно. Но вот моё сегодняшнее маленькое открытие. Оказывается, белые могут выиграть и другим сногсшибательным способом. А именно: 1.ba3 b:d2 2.e:c3 и получилась позиция Александра Бакумца. Далее следует 2...cd6 (вынужденно, грозило 3.cb4х) 3.gh4 (однако!) 3...fg7 4.h:f6 g:b4 5.a:a7 ab4 и точность в эндшпиле: 6.ab8 ba3 7.b:g3 ab2 (7…hg5 8.ef4 g:c5 9.ge5х) 8.ef4 hg7 9.gh4 gf6 10.h:e7 ba1 11.fe5 ab2 12.ea3 bc1 13.ef6х.

Спасти работу Базанова можно заменив 1.ed2 на 1.ab2 - при этом первый ход можно снабжать восклицательными знаками, так как он сумасшедший с точки зрения игрока-практика:

http://fmjd.org/dias2/save/16160922276.png

Но!!! Где-то мы в Интернете обсуждали ДВОЙНЫЕ проблемы... Ну так вот он - яркий пример двойной проблемы!

Чьёрт побьери... Возможно Домчев и прав... Но только в одном - не надо спасать позицию Базанова. С точки зрения практиков - позиция есть, и не важно сколько и каких в ней решений! Но с точки зрения композиторов её нет. Перестановка 3/4 ходов окончательно "убивает" её. Согласно современных правил композиции - дуаль (перестановка ходов) в основной комбинационной части недопустима. Позиция Базанова из МАСТЕРСКОГО уровня переходит в КЛАССИКУ, где подобные дуали допускаются.

Поскольку есть любители мусолить шашечную доску немалым
числом вариаций на какую-либо комбинационную тему,привожу
свою исправленную проблему,ранее предложенную для Шашечного
вестника с чпр.

решение:
1f6 e7g5 2h8 c1 3g1 e5 4ab4 5d8 c5 6g3 cd4 7f6! g7 8e5 b4 9d2 a3
10c3 f6 11g7 12f4+
Дефект (чпр на 4-м ходу) устранен добавлением шашек a7 и b8,и,
хотя они по сути являются статистами,но здесь подводка к
окончанию не такая простая,как у необязательных "родственниц".
С уважением,Дмитрий.

Re: Петр Шклудов, 2021г.
Сообщение Admin Вчера в 9:32 am

П.Шклудов, 2021г.



http://fmjd.org/dias2/save/16162219209.png
http://fmjd.org/dias2/save/16162219651.png
http://fmjd.org/dias2/save/16162232994.png
http://fmjd.org/dias2/save/16162655263.png
http://fmjd.org/dias2/save/16162661855.png

1.
f4, f2, bc3, a5(dc7), fe3…+
2.
d2, f4, f2, bc3, a5(dc7), fe3…+
3.
ef6(f4), e3, h2(d6 A), d4(g7), g3(f6), f4(fe5 B), f6(c5), g7(d4), h8+
A(b6), d4(a5), c5(g7), g3(f6), f4+
B(de5), d6(g5), c7(f4), b8+
Полуфабрикатная идея обнаружена в Интернете.
4.
d2, b8(h2), g3, f6(g3), f4, f8(c5 A), b4, c3+
A(b2), g7(c1), h6(g5), a7+
5.
d6, d2, f6, f6(g3), f4, f8(c5 A), b4, c3+
A(b2), g7(c1), h6(g5), a7+ (1)

Вчера утром было две. Вечером появилась третья (с ней разобрались).
Сегодня утром появились четвёртая и пятая... (2)

По поводу четвёртой и пятой - вчера вечером Петя увидел две мои малютки.
(4х5) обработать не удалось... А вот моя малютка (5х3) - это очередной крючок для Шклудова.  
И он, конечно, клюнул. Ну как же, столько возможностей углубить с добавкой одного КВ.
Однако, далее самое смешное. Это лишь две вариации на самого себя (см. диаграмму). (3)

Шклудов "Планета" 07.05.2017г.

b4 ... X.

А ещё можно так.

Шпак (в редакции качки).

e5 ... X. Плюс расстановки - нет шашек под боем. (4)

По поводу манипуляций Шклудова с датами я уже писал.
Напомню для тех, кто пропустил эти публикации.

Утром мошенник публикует вариации, в данном случае, две.
Вечером добавляет к утренней дате ещё одну.
Утром следующего дня ещё две.
А дату оставляет первоначальную (Вчера в 9:32 am)... (2)

Вот так творит, вернее, вытворяет "чемпион мира", причём, два раза.  

Кстати, посвящение Петром Александровичем Пугачёвой и Орбакайте из той же оперы.
Вечером я опубликовал оригинальную трёхвариантную мини (5х5), которую посвятил своим близким
(кстати, скорее всего пошлю на ЧРБ-2021, хотя у меня есть и другие классные миниатюры - есть из чего выбирать).
А спустя некоторое время, поздним вечером, Шклудов публикует вариацию на мою мини (с посвящением Пугачёвой).  
А утром следующего дня - ещё одну вариацию, посвящённую Орбакайте.  
И самое паскудное то, что даже не сообщил о первоисточнике (ах да, ему же всё Ф-И-О-Л-Е-Т-О-В-О)...

Всего доброго! Дмитрий. (5)

7.05.2017г. пишет:П.Шклудов, 2017г.



d6(ec5), b8(c7 S), d6, f6(g3), f4, f8(d6 A), b4, c3+
A(b2), g7(a1 B), h8(b6), dc3(g7), a7+
B(c1), h6(g5), b8+

S(e7), a7(b2), hg7, f4, c3, d8+
15/05-2017 добавил этот вариант.



d6(e5), d2, f6(g3), f4, f8(c5 A), b4, c3+
A(b2), g7(c1), h6(g5), a7+



b4, b8(h2), g3, f6(g3), f4, f8(c5 A), b4, c3+
A(b2), g7(c1), h6(g5), a7+

№2. dc7 (f4 VP1) ge5, d6, e5, e5 (gf6 A) g7, g5, e3 (f6 B) f4 (g3) g5, f4 X
A (ef6) d6 (g5) f6, e3 (b6 C) d4 (a5) c5 (g7) g3 (f6) f4 X
B (d6) d4 X C (d6) d4 (g7) g3 (f6) f4 (de5 D) d6 (g5) c7 (f4) b8 X
D (fe5) f6 (c5) g7 (d4) h8 X VP1 (c5) d6, e5, e5, e5 ... X.

Посвящается Кристине Орбакайте.

П.Шклудов, 2021г.



http://fmjd.org/dias2/save/16152700703.png

dc3, g5, c5, a3(c3), g7(b4), c5(b2), d2(c1 A), f8(a7), f4(b6), e3, e3+
A(f6), h8(a1), b6(g5 B), c3, e3, e3(h4), f4+
B(ed4), c3, e3, e3+

Посмотрели? А теперь даю правильное решение вариации Шклудова с соблюдением авторских прав.
dc5, g5, c5, a3 (c3) g7 (b4) c5 (b2) далее Д.Камчицкий - d2 (c1 A) f8 (a7) f4 (b6) e3, e3 X
A (f6) h8 (a1) b6 (g5 B) c3, e3, e3 (h4) f4 X B (ed4) c3, e3, e3 X.

Я надеюсь, Пётр Александрович не настолько глуп, чтобы высылать её на "ЧРБ-2021"...

c7 (d6 a) fg5, c7, c5 (b6:d4) e5, e5 (ef6 A) d6 (g5) f6, e3 (b6 B) d4 (a5) c5 (g7) g3 (f6) f4 X
B (d6) d4 (g7) g3 (f6) f4 (de5 C) d6 (g5) c7 (f4) b8 X C (fe5) f6 (c5) g7 (d4) h8 X
A (gf6) g7, g5, e3 (d6 D) d4 X D (f6) f4 (g3) g5, f4 X a (b6) b4 X.

1.d6 b2 2.g7 h6 3.f8 a1 4.c5 5.c3 6.f2 g5 7.hg3x
ППР: f6+

Переделка позиции Г.Купки "Вечерний Ленинград", 05-07-1977г.была ещё и такая Белые: простые A1, A5, A7, C1, C3, D2, E1, H6; черные: простые B4, B8, C5, C7, F4, F6, F8, G7 "Настаунiцкая газета" 21.03.1987г.П.Шклудов Г.Горбач.

Admin пишет:В.Свизинский "Физкультурник Белоруссии" 14-3-1992г.



В.Свизинский (в обработке П.Шклудова)


http://fmjd.org/dias2/save/16203188576.png

h2, b6(c5 A), b6, b6, c7, e1, d8, h8+
A(c7), fg1, b6, c7, e1, d8, h8+

Tsvetov Сегодня в 5:41 pm

АНТЭК пишет:
Сегодня в 17:24

№1. c5 (d4 A) c7, e3 (d2 B) h6 (c3) c1 X B (f2) a7 X
A (c7) a7 (b6) c5 (h4) b6 (fg3) a7 (c7 C) b8 (h2) g3, e3 X
C (h2) I-b8 (g1) a7 X I-a5? (g3, g1) =.

Шашечные головоломки сегодня 9.20

http://fmjd.org/dias2/save/16209290806.png
В.Степанов, "СБ" 22-09-1977г.

Как говорится, утром в газете - вечером у Камчицкого

Admin пишет:П.Шклудов, 2021г.


http://fmjd.org/dias2/save/16207942551.png

1.
c5, f6(g7:e5), b8(f2), a7, e3(c3), c1+

16-05-2021г.
Тут мне попытались в качестве ИП подвязать позицию:

Ю. Черняев из ж. "Шашки" за 1974 г.
с5, f6 e5, d4 a5, b2, h8x

Сравнив решения, вы немедленно поймёте, что ИП мне попытался предъявить полный профан в композиции.

Admin пишет:П.Шклудов, 2021г.


http://fmjd.org/dias2/save/16208846965.png

1.
c7, b8(a3), f8(b2), h6(a1), e5, c3, c1+ Автор - И.Кобцев.

Совпадение: b6 - на d6, И.Кобцев "ЧУ-2019".

16-05-2021г.
Здесь надо уточнить, что попытка добавить белым материала несостоятельна -
1.bc5(d:b4) не проходит из-за ПР - 1.dc5+

Во-первых, не Соловьёв (в обработке ПШ), а вариация А.Фомина (в редакции ПШ). [1]
Но если уж обрабатывать, то лучше так (см. диаграмму).

Подход от Д.Камчицкого на идею Соловьёва и вариацию А.Фомина.

L: f6-g7 (h8:h4)-исходная.
a7, e3 (de7) c7, b8 (hg3) c3, h2 (f4) a3 (d6) e7, d2 X.

Я думаю, и Соловьёв, и Фомин, и Шклудов согласятся, что моя версия получше будет!!
Но можно ещё лучше!! [2]

Д.Камчицкий МиФ 26.05.2021г.

b8, e3 (bd2 a) c3, c3, h2 (f4) a3 (d6) e7, d2 X
a (fd2) h2 (e1) b6, e3 X.

А здесь уже механика отличается существенно...
Поскольку ИП от Соловьёва к этой позе уже не сильное, а слабенькое. [3]
Поскольку заимствован только хвост комбинации.

Не так уж много выдав в свет проблем нормальных,
страшилок тему "несравненный" наш окучил.
Его собрат,создавши кучу "эпохальных",
до посинения Сергеева замучил,
а обхамив творцов-кого ж тогда поносит?-,
их сочинения к себе на сайт заносит.

№1 выглядит гораздо лучше, чем плагиаторский опус
доктора  Менгеле, о котором, как  о  "медицинском  авторитете", ранее писал хозяин этого форума в теме "Прежде инфарктов". [1]
Здесь в редакции Д. К. недостатками  являются : первый ход в дамки за белых и начальная расстановка шашек, этому способствующая.
Очень маловероятно, что и сам по себе эндшпиль на тему поимки белой дамки с оппозицией 1:1 оригинален.
Вот ещё один стандартный опус на этот  близнецовый фин.мотив. Он явно нуждается в проверке по базе данных.
1.h2 2.b6 3.e3 4.b8 c7 5.a3 d6 6.e7 7.d2x

Новоиспеченным пока следует считать только  такой фин. мотив.

1. a7! ef4 2.b8 hg3 3.e3 4.h2 f4 5.a3 d6 6.e7 7.d2 x
Здесь, как и в мини от автора этих строк, нет никаких шашек на открытых  преддамочных полях.
В целом же ни один из опубликованных опусов - мини А. Ф. и проблемс Д. К. - для участия в конкурсах не подходит, но оба   сойдут для галочки.
Доктор же Менгеле в очередной раз замечен  в качестве мелкого воришки, напрочь утратившего свои "медицинские способности" в проведении крупномасштабных операций. [2]

Андрей, по первой (6х7) - в моей базе ничего нет
Более того - и окончания 4... (dc7) и т.д. тоже не нашёл.
Осталось привести небольшую корректировку в решении.
h2, b6, e3, b8 (c7 a) a3 (d6) e7, d2 X
a (f6) d2! ... X. Только так, иначе ничья.

По поводу второй - не решается.
a7 (d4, g3) ... =.

Fomin Сегодня в 12:24 pm

О. Юсуфычев (Тегеран)

c3, f8, f6-g7 8:6, e7,e5, b6, b6, g3, c5 x

G H I
       
G
П.Шклудов, 1989г.
c3, f8, f6-g7(h8:f6), e7, e5, b6, g3, c5+

H
П.Шклудов, 1989г. (в соавторстве с И.Навроцким)
f8, g7, b2, e5, b6, g3, c5+

I
П.Шклудов, 2008г. (Данных о публикации нет.)
f8, g7, b2, e5, b6, e3, e3+

Fomin Вт Сен 21, 2021 7:55 am

О.Юсуфычев

I g3 a1, d4, d6 - Г. ибн Хоттабов - c3, b4, f4 e5, f:d6, g5 etc. x

П.Шклудов, 2021г.

1. 2. 3.
https://fmjd.org/dias2/save/16322004622.png
https://fmjd.org/dias2/save/16322053473.png
https://fmjd.org/dias2/save/16322053995.png

1.
fe3, e3(d6), ef4(de5), d6(c3), b4, f4(e5), d6, g5(b4), d2(a3), c3(f6), e7, b4, g7+
2.
fe3(a1), ef4, d6(c3), b4, f4(e5), d6, g5(b4), d2(a3), c3(f6), e7, b4, g7+
3.
de5, e7(f6), fe3(a1), d4, d6(c3), b4, f4(e5), d6, g5(b4), d2(a3), c3(f6), e7, b4, g7+

Fomin Сб Сен 11, 2021 11:28 pm

Сержио Пупкин....

II 1.b6 a7:c5 2.d2 b2 3.c3 4.f4 etc. x

П.Шклудов, 2021г.

1.
https://fmjd.org/dias2/save/16312541262.png

1.
c5(b6:d4), e5, e5(b2), c3, h6(e5), d6, g5(b4), d2(a3), c3(f6), e7, b4, g7+

Fomin Вчера в 8:16 pm

П.Шклудов

Fomin Сегодня в 7:29 pm

Сержио Пупкин

c5 (cb6), cd4 (ab4), de5! (f6), c5 x

П.Шклудов

b4, d2(dc7), d4(cb6), c7, c3, g5, c5(e5 A), b2(f6), a3(g5), gf2(d4), e3, h6(c1), g3, g3(b6), f4, f4(c5), e5+ A(d6), e3(f2), g3, f2(c3 B), e3(b6), g3(c5), gf4(b4), e5(a3), d6(ab2), d4, c3+ B(b6), hg3(c5), f4(b4), e5, b2(a3), c3(e5), e3+

На тот момент юный пионэр чуть усложнил (прицепив к основе бой а5:с7) позу из газ. "Радзянска Украина" 1965-10-16

Правда, существует другая версия.
Якобы юный пионэр переставил шашку d2 на поле f2 в позе Коврижкина.
Правда, первоисточник позы Коврижкина утерян.

Но следы остались: журнал "Dambrete" №4c29 1970г.
К №809 Ю.Черняева.
f2-d2

Коврижкин - первооткрыватель идеи.

Fomin Ноя 14 в 6:11 am

Блестящее об'единение недоработанных опусов нескольких  предшественников в одну тройную проблему Exclamation  Very Happy  
No. 1 : Г. Волчарин (Пакистан)

Янв 07, 2010 пишет:Старый этюд.

П.Шклудов, 1999г.



I ed6, f2(e1 A), h4(ec3), d2, gf2, a5+
A(c3), e3(b2), e1!(c1 A1), d2(b2), c3, e3+
A1(a1), c3, e3+

I f4, e3, e3(f4 II), g5(c3)=
II(c3), d4, g7(ef4), h6+

Ясно, что дамки стоят ради ложного следа.

Однако, можно более-менее успешно накропать мини:



g5, f6, f2  и далее по вариантам этюда. КОМБИНАЦИОННЫМ!

Tsvetov Сегодня в 12:36 pm
https://minietiud.forum2x2.ru/t1634-topic

В. Свизинский, МиФ 14-12-2021


b6 (fg5), h4 (gf6), I c7, c3,c3 (a5), cd4 (cb4), c5, de5, d8 (bc3), c5 (c7), b6 , g5, b8 (b6), h2, g1 (b2), e3,a1+.
I bc3?, c3 (bc7,b6,d2)+

Из письма В.Свизинского:
"Практичная позиция, которую я считаю лучшей в своей составительской карьере за все её 53 года. Составление этой 17-ходовки длилось более трёх лет".

Мне осталось лишь дополнить - это лишь муторная и неудачная подводка к фрагменту этюда А.Шошина "Шашечный листок" 1903г.

Admin пишет:Петр Шклудов, 2022г.

... 2. 3.
https://fmjd.org/dias2/save/16414471148.png
https://fmjd.org/dias2/save/16414471637.png
https://fmjd.org/dias2/save/16414474398.png

...

Две попытки подхода к известной эндшпильной теме:
2.
b6, de3, c5, a3(c3), d2, f8(g3), c5(h2), ab4(g1), a5, c7+
3.
c5, c7, de3, c5, a3(c3), d2, f8(g3), c5(h2), ab4(g1), a5, c7+

Уважаемые друзья!
Я редко захожу на основный форум шашечной композиции «МиФ». Склоки, всякие перепалки, сплетни, унижения друг друга, – нехорошо всё это. Но ничего терпим, наслаждаемся, любуемся… Неприятно читать это «искусство» интриг, пакостей взрослых людей. Может, для кого-то, это дебаты, полемика, на мой взгляд – это дискуссия пропитанная гнилью, а может и чем-то другим. Вчера увидел на форуме возмущение А.Фомина, касающееся моих позиций. Отвечаю Андрею и подаю «правду» от себя.
29 июня 1998 г. я составил композицию (см.диагр. №1) и отправил её Ивану Ивацко для публикации.
№1
Решение: fe3(b2),a3(h4),cb4,b8(e3),c7(c1),g5,a7,h6x.

Вскоре позиция была опубликована от моего имени. Тогда, я активно сотрудничал с киевским композитором Михаилом Бенем и несколько своих новых работ отправил ему для ознакомления, среди них была и эта сценка. Михаил Юрьевич ответил оперативно: моя находка повторяет композицию А.Фомина с 1-го чемпионата мира по шашечной композиции (см.диагр. №2). Я тогда не был знаком с позициями этого соревнования. Всё понятно – совпадение, но поскольку к позиции А.Фомина я сделал небольшую надстройку с двух глубинных, хороших ходов я письменно обратился к Андрею и предложил соавторство. Ответа не дождался, а позицию вычеркнул из своей тетрадки, как не свою. Позже выяснилось, что и углубление не проходит.
№2
Решение: cb4,b8(e3),c7(c1),g5,a7,h6x.

Конечно, Андрей мог ответить мне тогда на моё предложение, или позже, но он промолчал, зато сейчас в сети он активен, периодически напоминает публике, как я набивался ему в соавторы. Хорошо, с этой позицией разобрались, инцидент, надеюсь, закрыт. Перейдём к следующей позиции.
Вначале своей творческой деятельности составил вот эту позицию (диагр. №3). Поначалу рассматривал её с черной шашкой b8 на h8, но позже мне не понравилось чрезмерное скопление черных на левом их крыльце арены, и конечную редакцию позиции зафиксировал именно в таком виде – черной на b8. Позиция печаталась во многих изданиях, в чемпионате Латвии, кажется, 1977г., она получила отличную оценку.

№3
Решение: e3(d2),b4,c3,ab2,e3!!,c3,e7x.

Но, как часто бывает в шашечной композиции, позиция таит в себе грешок, она не решается: e3(b4),f8(de5,d6,d6),d2(b6)=. Указал изъян – А.Фомин. Спасибо аналитику за указание дефекта и респект Андрею! Барахло надо выметать с музеев шашечного искусства.
А вот далее я не пойму гроссмейстера, чемпиона СССР, победителя многих конкурсов, талантливого составителя Андрея Фомина. Ведь это так, я не преувеличиваю. Он мгновенно переставляет черную шашку b8 на h8 и – эврика: «из брака делает полноценное художественное произведение», претендуя при этом то ли на авторство, то ли на соавторство. Вот это геройство! Вот это подвиг! Вот это мысль! Андрей, с этим заданием, исправления бракованной позиции, справился б любой начинающий составитель. Вам не стыдно, Андрей? Не позорьтесь!
А теперь о публикации исправленной позиции в книге Александра Малюты. Скажу честно, Андрей: вы рано начали выносить обвинительный приговор Саше Малюте. Он не виноват, подавляющее большинство своих позиций я готовлю сам, а Малюта попросту помещает их в книгу. Моё упущение в том, что я не указал к позиции выявленного вами брака в первой позиции, но это моя вина и никак не А.Малюты.
И напоследок. Вернёмся к судейству 1-го чемпионата мира по шашечной композиции, 1994г. Вы часто, Андрей, на форуме возвращаетесь к этой теме по линии судейства этого соревнования. Главным виновником торжества вы видите П.Шклудова, как будто он как-то влиял на судей. Это неправда, я судил этот чемпионат и знаю его изнутри. От Шклудова я получил позиции с замечаниями и на их основании выставлял свои оценки, причем не всегда они совпадали с оценками предыдущих состязаний. Ну как можно, черт побери, смотреть на шедевр и сушить голову что ставить, я имею ввиду вашу, Андрей, позицию (см.диагр. №4). Посмотрим её внимательно ещё раз. Это идеал шашечного творчества. Моя оценка этой находки – 97 оч., хотя в Матче городов и 6-ом чемпионате СССР она получила 9,0оч., по нашим меркам – 90. Такие образцы должны оцениваться наивысшей оценкой.

№4
Решение: g5!!(e1),b6!,d8!!,c5!!(d:b4),c3!!(b2),c3,f2!,g5!!,c3x

Все мои оценки вошли в итоговую таблицу чемпионата без изменений. Тогда в чём же влияние П.Шклудова? Мне известно также, что Шклудов обращался ко многим композиторам присылать замечания по этому мероприятию, но мало кто откликнулся, поэтому при судействе мы исходили с тех материалов, что имели.
Кажется, Андрей, я ответил на все ваши вопросы, которые, время от времени, выносите вы на честный люд форума. Пытался сделать это с уважением ко всем, без наглости, грубости, минуя бескультурье.
С уважением, Михаил Левандовский
18 января 2022г.