Русские шашки - 64 (с нового листа)
Участников: 2
Страница 1 из 2
Страница 1 из 2 • 1, 2
Русские шашки - 64 (с нового листа)
КОВАЛЕВ Циммервальд Сергеевич 25-06-1939
В следующем году у него юбилей - 85 лет.
В БАЗЕ нашлись только две позиции:
1. 2.
https://fmjd.org/dias2/save/17008559922.png
https://fmjd.org/dias2/save/17008563998.png
1.
"Друг пенсионера", 25-7-2015г.
f8, c3, b4, f4/g5/h6(c3), c1+
2.
"Друг пенсионера", 4-4-2015г.
f6(d6), h4(c5), f2/h2(b4), d4(a3), e3/g3/e5(b2), f4/e5(a1), fe5(b2), g5, c5, a1+
Самое забавное, что если в дуали f2/h2 основным ходом выбрать h2, а дуальным f2 - h2/f2 - то в решении дуаль была бы только одна!
А сейчас Ц.Ковалев (в обработке П.Шклудова):
1а. 2а.
https://fmjd.org/dias2/save/17008558301.png
https://fmjd.org/dias2/save/17008571359.png
1а.
с3, c5, f8, b4, f4(g3), e5, f4(g3 A), e5, f4+ A(c3), c1+
В БАЗЕ нашелся автор - А.Ляховский, 2015г.
2а.
g3(cb2), a1:c3, e3(b2), h4(a1), d4(b2), g5, c5, a1+
И.Навроцкий:
П.Ш.
Было еще немало жертв белой дамки на b4... Смутно припоминаю среди них и Виктора Рокитницкого...
Ляховский тоже эндшпиль поменял...
В следующем году у него юбилей - 85 лет.
В БАЗЕ нашлись только две позиции:
1. 2.
https://fmjd.org/dias2/save/17008559922.png
https://fmjd.org/dias2/save/17008563998.png
1.
"Друг пенсионера", 25-7-2015г.
f8, c3, b4, f4/g5/h6(c3), c1+
2.
"Друг пенсионера", 4-4-2015г.
f6(d6), h4(c5), f2/h2(b4), d4(a3), e3/g3/e5(b2), f4/e5(a1), fe5(b2), g5, c5, a1+
Самое забавное, что если в дуали f2/h2 основным ходом выбрать h2, а дуальным f2 - h2/f2 - то в решении дуаль была бы только одна!
А сейчас Ц.Ковалев (в обработке П.Шклудова):
1а. 2а.
https://fmjd.org/dias2/save/17008558301.png
https://fmjd.org/dias2/save/17008571359.png
1а.
с3, c5, f8, b4, f4(g3), e5, f4(g3 A), e5, f4+ A(c3), c1+
В БАЗЕ нашелся автор - А.Ляховский, 2015г.
2а.
g3(cb2), a1:c3, e3(b2), h4(a1), d4(b2), g5, c5, a1+
И.Навроцкий:
Белые: простые c1, f6, g3, g7, h6; черные: простые a3, b2, b4, d2, d4, e3, e5П.Шклудов, Сен 21,2010 - 05:19 PM гсайт Кандаурова «Шашки в России»
Д. Малай 2005 Белые: простые d2, d4, f6, g1, g7, h6; черные: простые a3, a7, b2, b4, b6, e5.
наверно первым на эту тему был ж.Шашки 1974-05 Ф.Бахтиозин
Белые: простые a1, a3, f6, g7, h6; черные: простые c3, c5, c7, d2, f2, h8 так что никак не А.Ляховский
https://fmjd.org/dias2/save/17010770814.png
https://fmjd.org/dias2/save/17010771352.png
https://fmjd.org/dias2/save/17010772018.png
П.Ш.
Было еще немало жертв белой дамки на b4... Смутно припоминаю среди них и Виктора Рокитницкого...
Ляховский тоже эндшпиль поменял...
Последний раз редактировалось: Admin (Пн Ноя 27, 2023 12:29 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
МАЗАНИК Владимир Владимирович 05-01-1958 Минск
В этом году у него был юбилей - 65 лет.
Из БАЗЫ:
1.
https://fmjd.org/dias2/save/17009992248.png
1.
"Звязда", 21-1-1988г.
h6, d8, dh4, f6, hh6 - далее Н.Панкратов +
А сейчас В.Мазаник (в обработке П.Шклудова):
1а. 1b.
https://fmjd.org/dias2/save/17009995519.png
https://fmjd.org/dias2/save/17009996745.png
1а.
g7, h6, d2, d8, dh4, f6, hh6 - далее Н.Панкратов +
1b.
g7(h8 A), h6, d8, dh4, f6, hh6 - далее Н.Панкратов + A(c1), f8/h8, g7, h6, d8, f6, hh6 - далее Н.Панкратов +
Вариант А вполне подходит для 80-х.
И.Навроцкий:
В этом году у него был юбилей - 65 лет.
Из БАЗЫ:
1.
https://fmjd.org/dias2/save/17009992248.png
1.
"Звязда", 21-1-1988г.
h6, d8, dh4, f6, hh6 - далее Н.Панкратов +
А сейчас В.Мазаник (в обработке П.Шклудова):
1а. 1b.
https://fmjd.org/dias2/save/17009995519.png
https://fmjd.org/dias2/save/17009996745.png
1а.
g7, h6, d2, d8, dh4, f6, hh6 - далее Н.Панкратов +
1b.
g7(h8 A), h6, d8, dh4, f6, hh6 - далее Н.Панкратов + A(c1), f8/h8, g7, h6, d8, f6, hh6 - далее Н.Панкратов +
Вариант А вполне подходит для 80-х.
И.Навроцкий:
Белые: простые b2, c3, d2, e1, f4, g1, g3, g5, h4, h6; черные: простые a3, a5, a7, d4, d6, e5, e7, f6, h2.ж.Dambrete-07-1988
Н.Грушевский
https://fmjd.org/dias2/save/17010151187.png
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
Admin пишет:Volk пишет:А сейчас Ц.Ковалев (в обработке П.Шклудова):
1а.
с3, c5, f8, b4, f4(g3), e5, f4(g3 A), e5, f4+ A(c3), c1+
Петя и Циммервальд !
Вы вдвоём прихватизировали позу Ляховского из той же базы.
См. Горшаш № 11 (40), 11-2015 г.
Спасибо, Гена! Ты первый, кто посмотрел в базу...
Посмотри тогда и на сиё творение - https://fmjd.org/dias2/save/17008797591.png
Зачем мне смотреть на Малая ?!!! (См. Горшаш № 11 стр.34 (1), 11-2005 г.)
Volk- Сообщения : 971
Дата регистрации : 2012-01-29
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
Admin пишет:Volk пишет:
Зачем мне смотреть на Малая ?!!! (См. Горшаш № 11 стр.34 (1), 11-2005 г.)
Ну, хотя бы потому, что я не знал, что это был Малай...
В Интернете слышалась другая фамилия...
Ну примерно и раньше был Ляховский (Белнива 2002-11-06)
[b6 (a7) f8....
ПР: h8...]
Был и Устьянов. Но там перепечатка.
Надо искать первоисточник.
Volk- Сообщения : 971
Дата регистрации : 2012-01-29
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
В.Шульга, ("СБ", 23.11.2023г.)
https://fmjd.org/dias2/save/17013349639.png
c7(d4), I c5, c7, c3, e3(f2), b8, g3(e7), b6(d6), a7(e5), b8(d4), f4(c3), c1+
I c3, e7, c5, c3(h2), b4(g3), c5(c7! IA), b8(b6), a7, e3, ef4(d4)=
IA(f2), e3(c7), d4(b6), d6(a5 IB), e7(b4), f8(a3), b8(b2), g3, e5, c1+
IB(g1), c5(h2), e7(d6), f8(a3), dc5+
Подумалось, что Шульга мог и не обратить внимания на ЛС...
Потому даю позицию здесь.
ИП:
https://fmjd.org/dias2/save/17013349639.png
c7(d4), I c5, c7, c3, e3(f2), b8, g3(e7), b6(d6), a7(e5), b8(d4), f4(c3), c1+
I c3, e7, c5, c3(h2), b4(g3), c5(c7! IA), b8(b6), a7, e3, ef4(d4)=
IA(f2), e3(c7), d4(b6), d6(a5 IB), e7(b4), f8(a3), b8(b2), g3, e5, c1+
IB(g1), c5(h2), e7(d6), f8(a3), dc5+
Подумалось, что Шульга мог и не обратить внимания на ЛС...
Потому даю позицию здесь.
ИП:
Т.Турчин ,чемпионат Украины-2017(М-79), газ."Ладья" , №5,2008
http://fmjd.org/dias2/save/15242144304.png
fe7, c7, c3...+
и еще одна слабая попытка обработки:
А.Фомин WDF - Compositions at 64-cell board : Posted: Sat Apr 28, 2018 05:18
http://fmjd.org/dias2/save/15026292293.png
c5, c7, c3,e3 f2,b8, g3 x
Последний раз редактировалось: Admin (Сб Дек 02, 2023 10:31 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
ШАВЕЛЬ Макс Абрамович 1933 Минск
В этом году 90-летний юбилей Макса Шавеля!
Из БАЗЫ:
1.
https://fmjd.org/dias2/save/17014565503.png
1.
1953 (из партии Шавель-Туллер 15-е Первенство СССР)
gf2(d6), a3(e5), d2(ed4), c3, c1(d4 A), d2(de3), d4(g3), e3(h2), e5(g1), f6, f8+ A(b4), d2(a3), c3+
Сегодняшние мои проблемы составлены на этот этюд (эндшпиль):
В этом году 90-летний юбилей Макса Шавеля!
Из БАЗЫ:
1.
https://fmjd.org/dias2/save/17014565503.png
1.
1953 (из партии Шавель-Туллер 15-е Первенство СССР)
gf2(d6), a3(e5), d2(ed4), c3, c1(d4 A), d2(de3), d4(g3), e3(h2), e5(g1), f6, f8+ A(b4), d2(a3), c3+
Сегодняшние мои проблемы составлены на этот этюд (эндшпиль):
Admin пишет:П.Шклудов, 2023г.
https://fmjd.org/dias2/save/17014138942.png
https://fmjd.org/dias2/save/17014139607.png
h6(c1), gf2, b6, b2, a3(e5), d2(ed4), c3, c1(d4), d2(de3), d4(g3), e3(h2), e5(g1), f6, f8+
h6, c7, f8(d6), c5(d6), b4(c5 VP1), a3, gf2(e5), d2(ed4), c3, c1(d4), d2(de3), d4(g3), e3(h2), e5(g1), f6, f8+ VP1(f4), gf2, a3…+
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
ГОНЯЕВ Михаил Константинович 1849 1891
В следующем году 175-летний юбилей Гоняева!
Из БАЗЫ:
1.
https://fmjd.org/dias2/save/17015348749.png
1.
1884 «Радуга» f4(h4), a5(e7 A), d8(a3), d6+ A(d8), fc7+
Сегодня мой этюд составлен на эту идею Гоняева:
В следующем году 175-летний юбилей Гоняева!
Из БАЗЫ:
1.
https://fmjd.org/dias2/save/17015348749.png
1.
1884 «Радуга» f4(h4), a5(e7 A), d8(a3), d6+ A(d8), fc7+
Сегодня мой этюд составлен на эту идею Гоняева:
Admin пишет:П.Шклудов, 2023г.
https://fmjd.org/dias2/save/17014982404.png
b8(f2 A), g7, g5, a5+
A(g1), be5(h2 B), e7, b8(c7), a3+
B(f2), d2(h4), - идея М.Гоняева - a5(e7 C), d8(a3/h4), d6/ef6+ C(d8), ec7+
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
БЕЛОУСОВ Валерий Вадимович 1953 Алапаевск
В этом году у него был юбилей - 70 лет.
Из БАЗЫ:
1.
https://fmjd.org/dias2/save/17016188455.png
1.
2007г.
d2, g3, a3, d4, c3, e3+
А сейчас В.Белоусов (в обработке П.Шклудова):
Есть еще проблема А.Терехова
https://fmjd.org/dias2/save/17016203335.png
g3,e3,c3,d4,d2,c3,g1(e7),g7(f6,b6,f4),f2+ «Горизонты шашек», 7-2003г.
и Ю.Гордиенко
https://fmjd.org/dias2/save/17016206871.png
a5, g3, bc3, d4, c3, e3 (f6), f4x ж.Dambrete-04-1973
а позиция В.Арзамазова
https://fmjd.org/dias2/save/17016211305.png
"Шашки "-2-1962 г., стр.36 имеет массу побочных.
Сегодняшняя моя проблема составлена на тематику проблемы В.Белоусова:
И.Навроцкий:
В этом году у него был юбилей - 70 лет.
Из БАЗЫ:
1.
https://fmjd.org/dias2/save/17016188455.png
1.
2007г.
d2, g3, a3, d4, c3, e3+
А сейчас В.Белоусов (в обработке П.Шклудова):
1а. 1b.
https://fmjd.org/dias2/save/17016191607.png
https://fmjd.org/dias2/save/17015830515.png
1а.
d2, bc3, d4, c3, g1+
1b.
g5, e3, c3, d4, d2, c3, g1+
Есть еще проблема А.Терехова
https://fmjd.org/dias2/save/17016203335.png
g3,e3,c3,d4,d2,c3,g1(e7),g7(f6,b6,f4),f2+ «Горизонты шашек», 7-2003г.
и Ю.Гордиенко
https://fmjd.org/dias2/save/17016206871.png
a5, g3, bc3, d4, c3, e3 (f6), f4x ж.Dambrete-04-1973
а позиция В.Арзамазова
https://fmjd.org/dias2/save/17016211305.png
"Шашки "-2-1962 г., стр.36 имеет массу побочных.
Сегодняшняя моя проблема составлена на тематику проблемы В.Белоусова:
П.Шклудов, 2023г.
https://fmjd.org/dias2/save/17015829993.png
ef2, c3, d4, d2, c3, e3(g3), a7(f2), b6, c7, e3(f6/h6), f4+
И.Навроцкий:
была и такая:Белые: простые a1, a5, b2, b6, c1, c3, h4; черные: простые a7, c5, d4, d6, e5, f6, g7, h6.
ж.Dambrete-04-1973 М.Вал.
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
RIMAS MACKEVIČIUS, Дек 02, 2023
https://fmjd.org/dias2/save/17014852811.png
bc7,b6,d8,e7,h2+
Увидел эту позицию Мацкявичюса и припомнились две моих:
Позиция Мацкявичюса вдохновила на поиск, и сегодняшние мои работы составлены основываясь на ней:
https://fmjd.org/dias2/save/17014852811.png
bc7,b6,d8,e7,h2+
Увидел эту позицию Мацкявичюса и припомнились две моих:
П.Шклудов, Дек 19, 2010 г.
http://fmjd.org/dias2/save/12927814286.png
ed8, f4(e5), ab8, g5, d8, g3, c1+
П.Шклудов, Дек 26, 2010г.
http://fmjd.org/dias2/save/12933141744.png
ef8, d2(f6), c1, c3, g5!(g1), e3(d4), c7, e3+
Позиция Мацкявичюса вдохновила на поиск, и сегодняшние мои работы составлены основываясь на ней:
Admin пишет:П.Шклудов, 2023г.
https://fmjd.org/dias2/save/17016763682.png
https://fmjd.org/dias2/save/17016764221.png
bc7, d8, e7, g1, f4!(b2), g3, e3, a1(g7), g5(b6), b2(c5), c3(h6), f6+
bc7, d8(df6 a), e7, g1, c5(g3), f4(b2 A), a3(a1), e5(g7), b6, h6+
A(b6), a7(b2), ad4(a1), h2+
a(hf6), g5 [c3+], e7!(e5), g3, g1, f6+
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
https://fmjd.org/dias2/save/17017579503.png
Эту позицию составил Бог!
(А так же все позиции в "леталки"!)
Все остальные позиции, которые можно найти исходя из неё, принадлежат именно ему и больше никому...
(В случае возражений - обращайтесь в Божий суд)
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
Кто-то сегодня ночью лазил у меня по чердаку...
Там валяются предназначенные для подтопки печи листочки с моими детскими зарисовками...
Возможно что-то пропало...
Возвращаясь к опубликованному:
Вариант (а) можно сделать чистым при перемещении а7 на а5.
(Правда позиция становится нелегальной...)
https://fmjd.org/dias2/save/17018488056.png
bc7, d8(df6 a), ...
a(hf6), g5, e7!(e5 а1), g3, g1, f6+ а1(d6), g1, g3, f6+
Но все эти "нелегальные" жертвы оказываются пустой тратой времени, так как после bc7, d8(df6), e7, g1, b4!/c5+ - ЧПР...
Там валяются предназначенные для подтопки печи листочки с моими детскими зарисовками...
Возможно что-то пропало...
Возвращаясь к опубликованному:
Admin пишет:П.Шклудов, 2023г.
https://fmjd.org/dias2/save/17016764221.png
bc7, d8(df6 a), e7, g1, c5(g3), f4(b2 A), a3(a1), e5(g7), b6, h6+
A(b6), a7(b2), ad4(a1), h2+
a(hf6), g5 [c3+], e7!(e5), g3, g1, f6+
Вариант (а) можно сделать чистым при перемещении а7 на а5.
(Правда позиция становится нелегальной...)
https://fmjd.org/dias2/save/17018488056.png
bc7, d8(df6 a), ...
a(hf6), g5, e7!(e5 а1), g3, g1, f6+ а1(d6), g1, g3, f6+
Но все эти "нелегальные" жертвы оказываются пустой тратой времени, так как после bc7, d8(df6), e7, g1, b4!/c5+ - ЧПР...
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
Близнецы.
1. 2.
https://fmjd.org/dias2/save/17066362578.png
https://fmjd.org/dias2/save/17066365316.png
1. А.Буйченка, 1985г.
de3!, c5(g5), h4, d8(c1), g5!, d2, h8(e3), c3+
2. Г.Коган, 1974г.
h2, b4, f2, f4, f4(c3), c1+
П.Ш.
В Интернете обнаружил комментарий к этим близнецам.
Разъясняю:
Близнецы - это позиции похожие по форме (начальной расстановке), но имеющие разные решения.
1- если в позиции А.Буйченка убрать f4 и h6, а е7 переставить на g5 - то получится позиция Г.Когана.
Как видите расстановки почти идентичны!
2- ну а то, что решения этих близнецов совершенно разные только подтверждает правильность выбора примера.
Увы, даже "мастер" на старости лет может не знать что такое "близнецы" в шашечной композиции...
1. 2.
https://fmjd.org/dias2/save/17066362578.png
https://fmjd.org/dias2/save/17066365316.png
1. А.Буйченка, 1985г.
de3!, c5(g5), h4, d8(c1), g5!, d2, h8(e3), c3+
2. Г.Коган, 1974г.
h2, b4, f2, f4, f4(c3), c1+
П.Ш.
В Интернете обнаружил комментарий к этим близнецам.
А.Фомин:
"У товарища Шклудова (который большинству зарегистрированных на нашем форуме ("МиФ") любителей шашек совсем не товарищ) крыша поехала, причем очень давно.
Вот только одна регистрация очередной "поездки" его крыши.
Обе публикуемые на форуме самозванца позиции не имеют близкого внешнего сходства между собой (1) , зато механизмы комбинаций в обеих случаях не имеют в своих решениях никакой близости вообще (2)."
Разъясняю:
Близнецы - это позиции похожие по форме (начальной расстановке), но имеющие разные решения.
1- если в позиции А.Буйченка убрать f4 и h6, а е7 переставить на g5 - то получится позиция Г.Когана.
Как видите расстановки почти идентичны!
2- ну а то, что решения этих близнецов совершенно разные только подтверждает правильность выбора примера.
Увы, даже "мастер" на старости лет может не знать что такое "близнецы" в шашечной композиции...
Последний раз редактировалось: Admin (Вт Мар 19, 2024 8:16 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
"Из Интернета", 2024г.,
https://fmjd.org/dias2/save/17107498006.png
b6, d8 [f8!+], h8(b6), f2(c5), e3(b4), ed4, a5+
Автор позиционирует работу в качестве этюда.
На самом деле - это дамочная проблема с комбинационным выигрышем.
Имеется частное побочное решение.
Для справки - к этюдам относятся позиции с соотношением сел максимум 4 шашки для белых и 6 для черных.
https://fmjd.org/dias2/save/17107498006.png
b6, d8 [f8!+], h8(b6), f2(c5), e3(b4), ed4, a5+
Автор позиционирует работу в качестве этюда.
На самом деле - это дамочная проблема с комбинационным выигрышем.
Имеется частное побочное решение.
Для справки - к этюдам относятся позиции с соотношением сел максимум 4 шашки для белых и 6 для черных.
Последний раз редактировалось: Admin (Чт Мар 21, 2024 12:52 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
Admin пишет:"Из Интернета", 2024г.,
https://fmjd.org/dias2/save/17107498006.png
b6, d8 [f8!+], h8(b6), f2(c5), e3(b4), ed4, a5+
Автор позиционирует работу в качестве этюда.
На самом деле - это дамочная проблема с комбинационным выигрышем.
Имеется частное побочное решение.
Для справки - к этюдам относятся позиции с соотношением сел максимум 4 шашки для белых и 6 для черных.
Циклопная дамочная композиция устарела во времена гонений на секту скопцов.
И возродилась в БФШ во времена расцвета гендерного разнообразия.
В циклопном скопце смертельна п. g5, неизвестно для чего накинутая.
Мотивную дамку желательно задействовать в комбинационной фазе.
Единственный луч света в тёмном царстве - задействование мотивной а7 в комбинационной фазе.
Вспомянулась поза в миниатюрном жанре Классика (правда, далёкая до идеала).
Пупкин В.
f8.f6(a1)h8(e3)g3x
Volk- Сообщения : 971
Дата регистрации : 2012-01-29
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
https://fmjd.org/dias2/save/17110870355.png
https://fmjd.org/dias2/save/17110388712.png
https://fmjd.org/dias2/save/17111199494.png
https://fmjd.org/dias2/save/17111279193.png
№1
В.Ворушило, 5.01.2024г.
d2, d8, e7, b4, g1+
№2
Из Интернета. Неудачная карикатура неизвестного автора.
g5, f4, c3, d8, e7, b4, h4+
№3
Есть ИП на эту идею - А.Нагуманов,
8-e первенство Москвы ,1981, 7,5очка,
Конкурс "Одесса -1982", 7,5,"64-Ш.О."№1-1982,
5-й ч. СССР ,31.05.1983( 8,'0)
h6(с1), f2, d8, e3, e1, b4, e7, b4, h8(c7), d2(b6), dc3(g7), a7+
№4
e3,a1,d8,b2,b4,e7,b4,h8X
Еще одна позиция из XIX века.
В комментариях к ней, в отношении проблемы А.Нагуманова - Д.К. пишет: "можно обойтись без мусорного эндшпиля (нет точного финала)... Привет А.Нагуманову от ДАКа из Могилёва (надеюсь, эти два подхода ему понравятся)!"
П.Ш.: Не думаю, что Нагуманову понравится то, как Д.К. изуродовал его проблему...
А.Фомин:
Вот этот финал из проблемы А. Нагуманова не является мусорным.
В нем после dc3 (f6), c7/a7 x игра считается точной , так как она не противоречит в части художественных требований ни правилам России по ш/к- 64 , ни даже белорусским правилам.
Другое дело, что в правилах RIP для стоклеточных шашек такая игра в поддавки, какая имеет место здесь в финальном мотиве , не допускается.
В белорусских же правилах игра в финальном мотиве никак не детализируется , особенно и в том числе в явно выигранных финальных позициях за белых .
Зато самозааный законодатель приводит один красноречивый пример, который подтверждает допустимость игры в поддавки в финальном мотиве.
Вот этот пример.
Ход черных. 0)...e5 1) f6 x
П.Ш. "Тренеру" приходится поправлять бестолкового "ученика"... Только и сам "тренер" не менее бестолков. Оба плохо знают Правила. Говорить "мусорный финал", или " финал из проблемы А. Нагуманова не является мусорным" - значит не ориентироваться в композиторской терминологии.
Показанная Фоминым позиция - это не финал, а эндшпиль, и лучше уж черным ходить не на d6 , а на b6 - тогда не будет дуали в заключительном ударе.
Под большим вопросом остается квалификация "тренера" и после его умозаключения по поводу "игры в поддавки в финальном мотиве"...
Вот что говорят Правила:
2.1.9. Финальный мотив (ФМ) - экономная эндшпильная позиция, традиционно признаваемая составителями в качестве эквивалента финала. Финальный мотив отличается от финала тем, что в нем до выполнения задания остается как минимум один ход черных. Очередь хода в мотиве принадлежит черным, и ход этот не должен быть ударным. Игра от момента возникновения финального мотива до предполагаемого финала в решении не приводится.
Это Фомин понял. Далее:
Финальные мотивы подразделяются на категории: A, B, C, D.
А) Финальные мотивы, точной игрой приводящие к экономной заключительной позиции - финалу.
При определении принадлежности мотива к категории «А», достаточно наличия хотя бы одного продолжения, соответствующего требованиям, предъявляемым к финальным мотивам категории «А».
[Примеры: Белые: простая a1, Черные: простая a3. (b2), c3; Белые: дамка a1, Черные: дамка h8: (g7), h8; Белые: дамка f6, Черные: простые a3, d6, h8: (b2), a1(e5), f6(g7), h8; Белые: дамка f8, Черные: простые с5, d6: (b4), a3].
В) Финальные мотивы, точной игрой приводящие к неэкономной заключительной позиции.
При определении принадлежности мотива к категории «В», достаточно наличия хотя бы одного продолжения, соответствующего требованиям, предъявляемым к финальным мотивам категории «В», в отсутствие продолжений категории «А».
[Примеры: Белые: простые a1, h2, Черные: простые a3, h4; Белые: простые b2, f2, g3, Черные: простые d4, e5; Белые: дамки e1, d8, Черные: дамка h4; Белые: простые a1, g1, Черные: простые a3, h2; Белые: дамка h6, простая b2, Черные: дамка c1, простая a3; Белые: дамки a1, a5, h4, Черные: дамки d8, h8].
С) Финальные мотивы, неточной игрой приводящие к экономной заключительной позиции – финалу, или неэкономной заключительной позиции.
К ним так же относятся позиции с одной белой шашкой (простой или дамкой), в которых более одного хода до выполнения задания.
[Примеры: Белые: дамка c1, Черные: простая c5; Белые: дамка a1, Черные: простые a3 a7; Белые: дамка a1, Черные: простые a3, a7, h8; Белые: дамка a3, Черные: простые a5, a7, b8; Белые: дамка e1, простая a3, Черные: дамка c1, простая d2].
А вот здесь МОСК Фомина подвел. Приведенную в Правилах идентификационную игру, которая необходима только для того, чтобы определить принадлежность финального мотива к категории - он воспринимает, как продолжение решения...
Не мудрено тогда почему Чернышевич и Фомин выставили претензии к Регламенту 64-PWCP-1 - МОСК не воспринял (не понял, был не подготовлен воспринимать) простую информация! К тому же и цели у непонимашек были другие - не понять, а напасть, развалить Чемпионат с самого его начала, чтобы проведение Чемпионата передали Москве - а уж они бы тогда устроили "3-й Чемпионат России" с миллионом ограничений в Регламенте...
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
Чтобы говорить о финальных мотивах - надо сначала выделить в отдельную группу Мозеровские
мотивы. Которые не могут быть мусорными по определению.
(е1)-е3; (d2)-d4 - Мозеровские немусорные исключения (ловля простой на Дамочном-преддамочном поле)
(e3)-e5 - мусорный ФП с отсутствием точности до конца. Для такой ловли простой Мозер исключений не делал.
На мой взгляд, допустимые финалы VP в "мусорном" исполнении.
Одна единица белых против
Две или более единицы белых против невозможности чёрных избежать потери сил при любом своём ходе (не более 6 единиц).
====================
Отмечу, что любимое "мошенником" Фоминым "мусорное" финалирование VP с "фальшивым запиранием зайца"
не годится из-за отсутствия потери сил при ходе (bc7)
мотивы. Которые не могут быть мусорными по определению.
(е1)-е3; (d2)-d4 - Мозеровские немусорные исключения (ловля простой на Дамочном-преддамочном поле)
(e3)-e5 - мусорный ФП с отсутствием точности до конца. Для такой ловли простой Мозер исключений не делал.
На мой взгляд, допустимые финалы VP в "мусорном" исполнении.
Одна единица белых против
Две или более единицы белых против невозможности чёрных избежать потери сил при любом своём ходе (не более 6 единиц).
====================
Отмечу, что любимое "мошенником" Фоминым "мусорное" финалирование VP с "фальшивым запиранием зайца"
не годится из-за отсутствия потери сил при ходе (bc7)
Volk- Сообщения : 971
Дата регистрации : 2012-01-29
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
Volk пишет:Чтобы говорить о финальных мотивах - надо сначала выделить в отдельную группу Мозеровские
мотивы. Которые не могут быть мусорными по определению.
(е1)-е3; (d2)-d4 - Мозеровские немусорные исключения (ловля простой на Дамочном-преддамочном поле)
(e3)-e5 - мусорный ФП с отсутствием точности до конца. Для такой ловли простой Мозер исключений не делал. (1)
На мой взгляд, допустимые финалы VP в "мусорном" исполнении.
Одна единица белых против
(2)
Две или более единицы белых против невозможности чёрных избежать потери сил при любом своём ходе (не более 6 единиц).
(3)
====================
Отмечу, что любимое "мошенником" Фоминым "мусорное" финалирование VP с "фальшивым запиранием зайца"
не годится из-за отсутствия потери сил при ходе (bc7) (4)
Геннадий, это всё есть в Правилах!
(1)
"Мозеровские финальные мотивы" большей частью входят в категорию С, за исключением скажем (с1)-с3 и ему подобных, где сть точная идентификационная игра - (b2), a3.
(2)
Полностью соответствует категории С.
(3)
Соответствие категории В.
В данном случае - совмещение ФМ категории А - [а5-а7] и ФМ категории В - [c5 f4 - e7 f6: ввиду идентификации по ходу (d6)].
При этом совмещении работает идентификация по ходам (d6), g5(b6).
(4)
Соответствие категории С.
В данном случае - совмещение ФМ категории С - [а7-b8] и ФМ категории В - [c5 f4 - e7 f6: ввиду идентификации по ходу (d6)].
При этом совмещении работает идентификация по ФМ категории С.
Кстати, у Мозера не так уж и много ФМ - финальных мотивов. Большинство позиций из Мозера - это ЭНДШПИЛИ.
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
Сказка от функционера МКМ (московская композиторская мафия)
Комментарий:
1)
Совершенно не важно где и сколько раз была опубликована позиция Г.Укмана.
(Кстати он жив и передает вам привет!)
Важно то, что этим своим постом функционер МКМ показывает каким именно образом столичные боролись с композиторами окраин.
2)
Совершенно не важно как именно была оценена проблема Шклудова на 6-м Чемпионате СССР, где всё было подконтрольно МКМ.
Важно, что на Одесском конкурсе была выставлена справедливая оценка, что по этому результату Шклудов получил справку о начислении квалификационных баллов, и впоследствии эту справку использовал для оформления разряда. Вероятно на то время ПЕРВОГО. Так как КМС был присвоен немного позднее.
3)
Вина МКМ-овцев и в том, что они смотрели на окраины свысока, с принебрежением и даже отвращением, и не гнушались прямыми оскорблениями типа "слабак", "валенок"...
4)
Как можно было жить в ядовитом обществе столичных подтасовщиков?
Но мы жили. Мы выжили! И, слава Богу, не из ума.
Из ума выживали столичные МКМ-овцы - что мы сегодня и наблюдаем на примере одного из функционеров - Фомина.
Как же трудно прощаться с мыслью о том, что ты ПУП ЗЕМЛИ, что от твоего решения зависит всё в композиторском мире Союза...
Увы, и сегодня Фомин является тормозом в развитии композиции в России, так как ФШР ориентируется именно на его (некомпетентные) высказывания, и не даёт периферии возможности организовывать и проводить соревнования по шашечной композиции.
Как бы этот "пенёк" выкорчевать навсегда - убрать с дороги шашечной композиции в России???
Кто был всем, тот стал ничем...
Г.Укман
Эту идею П. Шклудов сп. -л у своего земляка.
Судьи Одесского конкурса ошибочно поставили Мошеннику хорошую оценку.
Однако в 6-м чемпионате СССР плагиат вскрылся , хотя Мошеннику новые судьи выставили высокую оценку 5 очков(посредственно).
аранжировка П. Шклудова
Позиция предшественника неоднократно печаталась в отрывном календаре в 70-х годах 20-го века и в белорусских газетах.
Г.Укман :"Звязда", 1968 г.
Ps: Снова москвичи (один судья из трех) оказались виноватыми в том, что Мошенник за свой плагиат не получил мастерский балл.
А здесь слабак за неумение проверять свои поделки получил заслуженный ноль.
В этой ситуации москвичи оказались виноватыми в том , что опровергли попытку валенка на халяву получить мастерский балл.
Комментарий:
1)
Совершенно не важно где и сколько раз была опубликована позиция Г.Укмана.
(Кстати он жив и передает вам привет!)
Важно то, что этим своим постом функционер МКМ показывает каким именно образом столичные боролись с композиторами окраин.
2)
Совершенно не важно как именно была оценена проблема Шклудова на 6-м Чемпионате СССР, где всё было подконтрольно МКМ.
Важно, что на Одесском конкурсе была выставлена справедливая оценка, что по этому результату Шклудов получил справку о начислении квалификационных баллов, и впоследствии эту справку использовал для оформления разряда. Вероятно на то время ПЕРВОГО. Так как КМС был присвоен немного позднее.
3)
Вина МКМ-овцев и в том, что они смотрели на окраины свысока, с принебрежением и даже отвращением, и не гнушались прямыми оскорблениями типа "слабак", "валенок"...
4)
Как можно было жить в ядовитом обществе столичных подтасовщиков?
Но мы жили. Мы выжили! И, слава Богу, не из ума.
Из ума выживали столичные МКМ-овцы - что мы сегодня и наблюдаем на примере одного из функционеров - Фомина.
Как же трудно прощаться с мыслью о том, что ты ПУП ЗЕМЛИ, что от твоего решения зависит всё в композиторском мире Союза...
Увы, и сегодня Фомин является тормозом в развитии композиции в России, так как ФШР ориентируется именно на его (некомпетентные) высказывания, и не даёт периферии возможности организовывать и проводить соревнования по шашечной композиции.
Как бы этот "пенёк" выкорчевать навсегда - убрать с дороги шашечной композиции в России???
Кто был всем, тот стал ничем...
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
П.Ш.
Нашел две свои позиции о которых говорил в предыдущем сообщении:
Нашел две свои позиции о которых говорил в предыдущем сообщении:
G H I
G
П.Шклудов, 1989г.
c3, f8, f6-g7(h8:f6), e7, e5, b6, g3, c5+
H
П.Шклудов, 1989г. (в соавторстве с И.Навроцким)
f8, g7 [c3+], b2, e5, b6, g3, c5+
I
П.Шклудов, 2008г. (Данных о публикации нет.)
f8, g7, b2, e5, b6, e3, e3+
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
И.Навроцкий:
Скрытое воровство:
Скрытое воровство:
опять врёт С.Б.17.10.2008г. Д.К.АНТЭК Вт Апр 30, 2024 5:49 pm
Даю новую, только что составленную!
Белые: простые b6, c5, c7, d4, d6, e5, f6; черные: простые a5, b2, c3, d8, e3, f2, h8.
АНТЭК Вчера в 3:13 pm
=>
Белые: простые b2, c7, d4, d6, e3, e5, h2; черные: простые b8, c3, f6, g5, g7, h4.ж.Шашки 1976-01 А.Ленточкин
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
Вот она Е-36 Фомина:
В качестве замечания была дана такая информация:
VP : h6(e5)e3,f6,f6,b4,b2,f2,a7(e7A)c5(f6)d6(g5)e3(g7)h2(f6) - А.Буткевич,1979 - d6
А(bc7)c5(g7)d4(h6)c5(g5)ce3(d6)h6(e5) - П.Шклудов,1979 - he3
Замечание в конечном итоге трансформировалось:
VP : h6(e5)e3,f6,f6,b4 - Гимбутас А. (ошибочно приписана Устьянову С.), база Гимбутаса, составлена до 2008 года - b2,f2,a7(e7A)c5(f6)d6(g5)e3(g7)h2(f6) - А.Буткевич,1979 - d6
А(bc7)c5(g7)d4(h6)c5(g5)ce3(d6)h6(e5) - П.Шклудов,1979 - he3
Из передовой на тот момент базы Гимбутаса Андрюшей стырена часть комбы с эндшпилем.
Volk- Сообщения : 971
Дата регистрации : 2012-01-29
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
Очень много разговоров, крика, оскорблений...
Под шумок развал международной спортивной шашечной композиции...
Е-36
Остальное действительно вторично.
Даже не важно была ли причина принимать во внимание наличие "позиции Гимбутаса" - кто-то из судей посчитал, что не важно и поставил высокую оценку, а кто-то из судей посчитал, что важно - и поставил низкую оценку. Это дело судей - оценивать согласно Правил и собственных убеждений! И никто не имеет права требовать у судьи повысить, или понизить оценку.
Координатор же должен был привести к единому знаменателю мнение судей о том НАДО, или НЕ НАДО ОТБРАКОВЫВАТЬ - то есть ставить "ноль". По поводу Е-36 вообще не возникало разногласий. Все судьи были за то, чтобы оценить.
Однако, давайте проведем эксперимент - "если бы..., то что было бы"...
Итак, предположим, что Г.Андреев поставил проблеме Е-36 80 очков, то что случилось бы?
Пятое место Фомина сформировалось из суммы семи МЕСТ его лучших проблем:
В категории Е Е-36 заняла 13-е место:
Ну а теперь дадим Е-36 80 очков от Андреева:
И посмотрим что изменится в итоговой таблице:
Как видите - НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ.
Как был А.Фомин пятым, так пятым и остался...
Это о многом говорит.
Например о том, что обвинения (а с ними клевета и оскорбления в адрес координатора), мол из-за координатора (а еще из-за судьи Г.Андреева) бедолага Фомин потерял победу - это мягко говоря - "не есть правда". Что же тогда это такое? Это исполнение угрозы А.Чернышевича: "Вы еще пожалеете!". Ни Чернышевичу, ни Фомину правда не нужна - им нужен только скандал, только воплощение в жизнь их угроз, только развал спортивной шашечной композиции в рамках FMJD. И больше ничего.
Надо признать им это удалось...
В FMJD не нашлось достаточно компетентного в композиции функционера, который мог бы во всём разобраться.
У FMJD не нашлось желания в чем либо разбираться.
Зато в FMJD (вернее в кругу "друзей" FMJD) нашлись люди, которые с самого начала ненавидели русские шашки (и кто его знает - к тому моменту возможно уже и всех русских), и кто старался всеми способами ИЗГАДИТЬ CPI и соревнования от CPI. Это я про С.Юшкевича в частности говорю...
Под шумок развал международной спортивной шашечной композиции...
Е-36
Вот она Е-36 Фомина:
Это тоже шашки: "Нравственное падение (или моральное разложение) Андрея Фомина" 17147580762
https://fmjd.org/dias2/save/17147580762.png
h6(e5), e3, f6, f6(h4), b4, b2, f2, a7(e7 A), c5(f6), d6(g5), e3(g7), h2(f6), d6(e5 B), h6(g3), ef4, e3(c7 C), a7(f4), b8(g3), h2+ A(bc7), c5(g7), d4(h6), c5(g5), ce3(d6), h6(e5), he3(e7 a), b6/a7(f4 D), c7(hg3), h4(e3), f4, d8+ B(a7), b8(b6 B1), d4(e5), h6(g3), e3(h2), g1(a5), c5+ C(a7), c5/g1(f4), f2+ D(f6), I be3+ B1(e5), h6(g3), ef4, e3+ I c7(d4), e5(g3/fg5)=
a(c7), a7+
В качестве замечания была дана такая информация:
VP : h6(e5)e3,f6,f6,b4,b2,f2,a7(e7A)c5(f6)d6(g5)e3(g7)h2(f6) - А.Буткевич,1979 - d6
А(bc7)c5(g7)d4(h6)c5(g5)ce3(d6)h6(e5) - П.Шклудов,1979 - he3
Андреев очень жестко относился к тому, что в присланных на Чемпионат проблемах присутствовали чужие эндшпили (вероятно по примеру подобного жесткого судейства в стоклетках, где чужие эндшпили считают большим грехом). Оценки Андреева подобным позициям были резко снижены. В данном случае у Фомина все эндшпили чужие - и 27 очков в качестве оценки заслуг автора по комбинированию. А комбинация-то здесь хилая, трафаретная...
Г.Андреев:
Не было никакой фальсификации.
Фомин шашка в шашку стырил позу Гимбутаса (ошибочно записанную на Устьянова) из его базы.
В базе Гимбутаса на момент соревнования не было расстановки Устьянова из его книги.
Дальнейший фальсификат создал Андрюша Фомин, желая обелить свой полный совпадос с позой Гимбутаса путём замены базовой позы Гимбутаса на книжную позу Устьянова.
Этот Андрюшин "финт ушами" подтвердил даже его адвокат - мистер Полевой !
Остальное вторично.
Остальное действительно вторично.
Даже не важно была ли причина принимать во внимание наличие "позиции Гимбутаса" - кто-то из судей посчитал, что не важно и поставил высокую оценку, а кто-то из судей посчитал, что важно - и поставил низкую оценку. Это дело судей - оценивать согласно Правил и собственных убеждений! И никто не имеет права требовать у судьи повысить, или понизить оценку.
Координатор же должен был привести к единому знаменателю мнение судей о том НАДО, или НЕ НАДО ОТБРАКОВЫВАТЬ - то есть ставить "ноль". По поводу Е-36 вообще не возникало разногласий. Все судьи были за то, чтобы оценить.
Однако, давайте проведем эксперимент - "если бы..., то что было бы"...
Итак, предположим, что Г.Андреев поставил проблеме Е-36 80 очков, то что случилось бы?
Пятое место Фомина сформировалось из суммы семи МЕСТ его лучших проблем:
А-43 - 0
А-44 - 80
B-43 - 97
B-44 - 0
С-41 - 85
С-42 - 100
D-41 - 65
D-42 - 0
E-35 - 76
E-36 - 81
Сумма - 584
Здесь приведены не оценки проблем, а баллы полученные за знятые в категориях места - 1- 100, 2- 97, 3- 94, 4- 92, 5- 90, 6- 88, 7- 87, 8- 86 и т.д. до 1-го балла.
В категории Е Е-36 заняла 13-е место:
Место № / автор Г.Андреев В.Беляускас А.Нагуманов Оценка Баллы 1 E-12 П.Шклудов 80 77 80 237 - 79 100 2 E-42 А.Коготько 68 82 75 225 - 75 97 3 E-05 И.Ивацко 73 70 80 223 - 74,33 94 4 E-31 И.Навроцкий 68 75 75 218 - 72,67 92 5 E-13 П.Шклудов 70 70 75 215 - 71,67 90 6 E-02 С.Устьянов 67 75 70 212 - 70,67 88 7 E-03 С.Устьянов 64 70 75 209 - 69,67 87 8 E-41 Н.Грушевский 68 62 75 205 - 68,33 86 9 E-01 Й.Шёжинис 68 62 70 200 - 66,67 85 10 E-22 Н.Лешкевич 62 72 65 199 - 66,33 84 11 E-04 И.Ивацко 63 65 70 198 - 66 83 12 E-32 И.Навроцкий 65 65 65 195 - 65 82 13 E-36 А.Фомин 27 80 80 187 - 62,33 81 |
Ну а теперь дадим Е-36 80 очков от Андреева:
Место № / автор Г.Андреев В.Беляускас А.Нагуманов Оценка Баллы 13 E-36 А.Фомин 27 80 80 187 - 62,33(81) 81(100) 1 E-12 П.Шклудов 80 77 80 237 - 79 100 (97) 2 E-42 А.Коготько 68 82 75 225 - 75 97 (94) 3 E-05 И.Ивацко 73 70 80 223 - 74,33 94 (92) 4 E-31 И.Навроцкий 68 75 75 218 - 72,67 92 (90) 5 E-13 П.Шклудов 70 70 75 215 - 71,67 90 (88) 6 E-02 С.Устьянов 67 75 70 212 - 70,67 88 (87) 7 E-03 С.Устьянов 64 70 75 209 - 69,67 87 (86) 8 E-41 Н.Грушевский 68 62 75 205 - 68,33 86 (85) 9 E-01 Й.Шёжинис 68 62 70 200 - 66,67 85 10 E-22 Н.Лешкевич 62 72 65 199 - 66,33 84 11 E-04 И.Ивацко 63 65 70 198 - 66 83 12 E-32 И.Навроцкий 65 65 65 195 - 65 82 |
И посмотрим что изменится в итоговой таблице:
Место Ф.И.О. 1 П.Шклудов, Беларусь 643 - 5 = 638 2 А.Коготько, Беларусь 629 - 3 = 626 3 Н.Грушевский, Беларусь 607 - 1 = 606 4 А.Сапегин, Беларусь 606 - 0 = 606 5 А.Фомин, Россия 584 + 19 = 603 |
Как видите - НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ.
Как был А.Фомин пятым, так пятым и остался...
Это о многом говорит.
Например о том, что обвинения (а с ними клевета и оскорбления в адрес координатора), мол из-за координатора (а еще из-за судьи Г.Андреева) бедолага Фомин потерял победу - это мягко говоря - "не есть правда". Что же тогда это такое? Это исполнение угрозы А.Чернышевича: "Вы еще пожалеете!". Ни Чернышевичу, ни Фомину правда не нужна - им нужен только скандал, только воплощение в жизнь их угроз, только развал спортивной шашечной композиции в рамках FMJD. И больше ничего.
Надо признать им это удалось...
В FMJD не нашлось достаточно компетентного в композиции функционера, который мог бы во всём разобраться.
У FMJD не нашлось желания в чем либо разбираться.
Зато в FMJD (вернее в кругу "друзей" FMJD) нашлись люди, которые с самого начала ненавидели русские шашки (и кто его знает - к тому моменту возможно уже и всех русских), и кто старался всеми способами ИЗГАДИТЬ CPI и соревнования от CPI. Это я про С.Юшкевича в частности говорю...
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
Из параллельных миров.
Очень правильные слова Юшкевича!
Это всё конечно со стоклеточными примерами...
Но это всё касается композиции вообще!
Самые интересные места я выделил.
Увы, некоторым господам невдомек, что 1) эндшпиль - это только часть проблемы. При этом в проблеме эндшпиля может и не быть. Что 2) эндшпиль может быть новым, пока кто-то не найдет более раннюю публикацию (увы - всё старо, как мир), и что только судейская некомпетентность может толкать "судью" к рассуждениям о том, что старый эндшпиль сильно влияет на понижение оценки. При этом рассуждения о "краже" эндшпиля кем-то, кто рассуждающему сильно не нравится - это просто сведение счетов, это просто свара, а никакая не истина.
Есть эндшпиль, или его нет, старый эндшпиль или новый - это всё при оценке почти не существенно, так как поощрения за новый эндшпиль тоже не существенные...
yushkevitch Пт Июл 05, 2024 6:21 pmНо я не писал, что шашка 20 лишняя !Tsvetov пишет:yushkevitch пишет:Ммм, насчет «идеального воплощения» я бы поспорил.Tsvetov пишет:
№№2,7,8...
Г.... могилёвского сыска продолжает раскручивать идею с "двумя" грязными вариантами не обращая внимание на идеальное воплощение её на ста клетках.
М. Цветов, МиФ 03-07-2024
https://fmjd.org/dias2/save/17200288302.png
26,8,2,15(41 А)21,36+
А(21)16(41)42(47)27,27+
https://fmjd.org/dias2/save/17201332533.png
26, 8, 29, 2, 47(20) 15 итд.
Если есть вопросы к шашке черных 15, тогда и у меня есть вопрос в позиции 6х6 – к шашке 20.
Сергей Юрьевич, замечание корректное - чёрная 20 лишняя. Исправление хорошее.
Под "идеальным воплощением" я имел ввиду не комбинацию, а двухвариантный мотив на ста клетках...
У меня самого нет вопросов ни к шашке 15 (в позиции 7х7), ни к шашке 20 (в позиции 6х6).
ОБЕ шашки, на мой взгляд, корректны.
В позиции 6х6 замысел автора - удар на 15.
И что с того, что можно выиграть и без шашки 20, с ударом на 24?
Обе версии правомочны.
Утверждать, что 20 - это лишняя шашка, означает вторгнуться в авторский замысел, состоящий именно с ударом на 15.
Что недопустимо, если говорить о судействе.
А больше говорить не о чем: автору захотелось побить на 15 - имеет право.
Шашка 20 ничем не нарушает точность игры (уравнивая при этом соотношение сил).
В позиции 7х7 шашка 15 в комбинации не участвует, ну так и шашки 16 и 36 тоже в комбинации не участвуют.
И что с того?
Они все являются составной частью мотива.
Мы же считаем, что эндшпильная фаза - составная часть проблемы/мини.
Они пассивны - это да, ну и ничего страшного. Были бы активны - качество мини бы повысилось.
ИП, указанный г-ном letas, - ИП на мотив, и к собственно мини этот ИП отношение имеет крайне малое.
Ну да, мотив и в 6х6, и в 7х7 - не оригинален, но это означает всего лишь отсутствие поощрения за открытие нового мотива.
Очень правильные слова Юшкевича!
Это всё конечно со стоклеточными примерами...
Но это всё касается композиции вообще!
Самые интересные места я выделил.
Увы, некоторым господам невдомек, что 1) эндшпиль - это только часть проблемы. При этом в проблеме эндшпиля может и не быть. Что 2) эндшпиль может быть новым, пока кто-то не найдет более раннюю публикацию (увы - всё старо, как мир), и что только судейская некомпетентность может толкать "судью" к рассуждениям о том, что старый эндшпиль сильно влияет на понижение оценки. При этом рассуждения о "краже" эндшпиля кем-то, кто рассуждающему сильно не нравится - это просто сведение счетов, это просто свара, а никакая не истина.
Есть эндшпиль, или его нет, старый эндшпиль или новый - это всё при оценке почти не существенно, так как поощрения за новый эндшпиль тоже не существенные...
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
И.Навроцкий:
Добрый вечер, Иван!
Какие-то непонятки с позицией Витошкина
Если е1 постоавить на е3, то есть выигрыш единственным способом.
А с шашкой на е1 куча ПР…
Вообще-то удар h6:b8 надо считать тематикой…
Конечно — это предшественник, но — такой, хилый предшественник.
До Витошкина наверняка встречался.
С уважением, Петр.
И.Навроцкий:
Добрый вечер, Иван!
Знаешь, твоя 64 и позиция Доувеса 100 это разные вещи.
А то, что их объединяет — это тема.
А то ведь как — «удар Наполеона» можно будет применять только Наполеону…
А «чертово колесо» кому? Черту?
С уважением, Петр.
P.S.
Это у "ученика" и "тренера" на Плюке, по их правилам:
Вопросно это не оригинально ,а тем более не гениально.АНТЭК Вчера в 2:16 pm
Так сказать - для пополнения базы (совпада нет).Белые: простые c1, c3, c5, d2, g1, h6; черные: простые a3, a5, e5, f4, f8, g5, h2.
я прав?
см.например еженедельник 'Обозреватель' 2-01-2012 Выпуск 244
л.с. витошкин Белые: простые c1, c3, d2, e1, h6; черные: простые a3, c7, e5, f4, f8, g5
b4,e3. b8.
Добрый вечер, Иван!
Какие-то непонятки с позицией Витошкина
Если е1 постоавить на е3, то есть выигрыш единственным способом.
А с шашкой на е1 куча ПР…
Вообще-то удар h6:b8 надо считать тематикой…
Конечно — это предшественник, но — такой, хилый предшественник.
До Витошкина наверняка встречался.
С уважением, Петр.
И.Навроцкий:
Привет.Пётр.вопрос.
Белые: простые c1, f2, f4, f6, g1, g3, g5, h6; черные: простые b4, c3, c5, d2, d4, e3, f8, h8. и.н.
еженедельник «Обозреватель»17.09.2010г.
по моему я ничего нового здесь не придумал ,а только повторил часть механизма проблемы. и моё авторство остаётся под большим вопросом.
M.T.Douwes 1966 De Problemist
Белые: простые 12, 13, 18, 19, 20, 23, 24, 29, 30, 34, 40, 44, 46, 48, 50; черные: простые 1, 3, 4, 15, 21, 22, 27, 28, 31, 32, 33, 36, 38, 39, 43.
8 7 8 18 8 23 13 29 42 50x39 9 38 37.
Добрый вечер, Иван!
Знаешь, твоя 64 и позиция Доувеса 100 это разные вещи.
А то, что их объединяет — это тема.
А то ведь как — «удар Наполеона» можно будет применять только Наполеону…
А «чертово колесо» кому? Черту?
С уважением, Петр.
P.S.
Это у "ученика" и "тренера" на Плюке, по их правилам:
Re: Русские шашки - 64 (с нового листа)
Совпадения:
https://fmjd.org/dias2/save/17236156001.png
https://fmjd.org/dias2/save/17237010729.png
https://fmjd.org/dias2/save/17237006618.png
№1
Л.Витошкин, 1989г.
a5(a3 A), d2(c1), h6, b2(g1), bd4, e3, c1+
A(c1), d2(g7 B), d4, g1+ B(b6), g1+
Вчера, разрабатывая тему своего этюда, вышел на сочетание вариантов А+В. Доработал.
Но, увы, позиция совпала...
У Витошкина белая дамка b6 стояла на d8, и еще он указывал ложный след после a5(a3 A), d2(c1), h6, а1.
№2
В.Демидов, 1972,
f6(a3-b2 A), c3, e3, h8, g1+ A(g1), h8, a1(e3), h6, ab2+
Еще один подход к обработке темы - и снова совпадение...
№3
А.Савельев, 1925г.
h8(c1 A), b8, a7, g1+ A(g1), f8, h6!+
И еще одно совпадение...
У Савельева дамки стоят на полях e7 и h8, но мне больше понравилась именно эта позиция.
Вероятно за 100 лет тема неплохо исследована - и возвращаться к ней не стоит.
https://fmjd.org/dias2/save/17236156001.png
https://fmjd.org/dias2/save/17237010729.png
https://fmjd.org/dias2/save/17237006618.png
№1
Л.Витошкин, 1989г.
a5(a3 A), d2(c1), h6, b2(g1), bd4, e3, c1+
A(c1), d2(g7 B), d4, g1+ B(b6), g1+
Вчера, разрабатывая тему своего этюда, вышел на сочетание вариантов А+В. Доработал.
Но, увы, позиция совпала...
У Витошкина белая дамка b6 стояла на d8, и еще он указывал ложный след после a5(a3 A), d2(c1), h6, а1.
№2
В.Демидов, 1972,
f6(a3-b2 A), c3, e3, h8, g1+ A(g1), h8, a1(e3), h6, ab2+
Еще один подход к обработке темы - и снова совпадение...
№3
А.Савельев, 1925г.
h8(c1 A), b8, a7, g1+ A(g1), f8, h6!+
И еще одно совпадение...
У Савельева дамки стоят на полях e7 и h8, но мне больше понравилась именно эта позиция.
Вероятно за 100 лет тема неплохо исследована - и возвращаться к ней не стоит.
Страница 1 из 2 • 1, 2
Похожие темы
» Русские шашки - 64
» Русские шашки vs бразильские
» РУССКИЕ ШАШКИ НА СОКЛЕТОЧНОЙ ДОСКЕ
» Шклудов (перенос с ШВР - тема "Русские шашки")
» Грушевский (перенос из "ШвР" - тема "Русские шашки")
» Русские шашки vs бразильские
» РУССКИЕ ШАШКИ НА СОКЛЕТОЧНОЙ ДОСКЕ
» Шклудов (перенос с ШВР - тема "Русские шашки")
» Грушевский (перенос из "ШвР" - тема "Русские шашки")
Страница 1 из 2
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения