Русские шашки - 64
+9
Volk
Admin
Rimas
элиазар скляр
Михаил
Александр
jantar
Анатолий
shaya
Участников: 13
Страница 1 из 21
Страница 1 из 21 • 1, 2, 3 ... 11 ... 21
Русские шашки - 64
Admin пишет:Мифотворчество:Аллигрант Александрович Лукьянов для публикации на МиФе прислал новый этюд.
Компьютерную проверку прошел.
Д8(С3А),Н4(В6В),В4(С3),Ф6(Д2),С5,Е1(Г5С),Д2,Ф4(А7)С7+
А(А3),Н4(В2)Ф6(С1),А3(Ф4),Е5,В4,Д8+Каналеяс 7 Ант1(В6Д),А5(Г5),Д2(Н4)Ф4(А7),С7+
В(С7)В4(С3),Д8(В2Е),В6,С1+
С(С7),Г3,Ф2,Е1(Г5),Д2(Н4),Е1+
Д(С7),А5(Г5),Д2(Н4),Е1+
Е(АВ6),С5,Д2+
d8 (c3A), h4 (b6 B), b4 (c3), f6 (d2), c5, e1 (g5 C), d2, f4 (a7), c7+
A (a3), h4 (b2), f6 (c1), a3 (f4), e5 (c7), b4, d8 Каналеяс, Ант.1-7 b6 (D), a5 (g5), d2 (h4), f4 (a7), c7+
B (c7), b4 (c3), d8 (b2E), b6, c1+
C (c7), g3, f2, e1 (g5), d2 (h4), e1+
D (c7), a5 (g5), d2 (h4), e1+
E (ab6), c5, d2+
Этот этюд мне знаком.
Аллигрант Александрович присылал его на проверку.
Этот этюд даже опубликован в "Секретных материалах" данного форума (эту ветку форума могут видеть только зарегистрированные пользователи).
И там я давал такую реплику: "Д8(С3)Н4(В2АВ), - не надо - Ф6(С1)А3 А надо с3, a3 и далее что-то типа (c7), b2(b4), b8(c3), f4(b2), e5+"
d8 (c3A), h4 (b6 B), b4 (c3), f6 (d2), c5, e1 (g5 C), d2 [g3+ M.L.], f4 (a7), c7+
A (a3), h4 (b2), f6 [? Надо: с3, a3(c7), b2(b4), b8(c3), f4(b2), e5+](c1), a3 (f4 [(ab6), ec3!(f4), ab4(fc7), d8(h2), h4(hc7), f8(h2), h8(hc7)= Ничейная крепость.]), e5 (c7), b4, d8 Каналеяс, Ант.1-7 (b6 D), a5 (g5), d2 (h4), f4 (a7), c7+
B (c7), b4 (c3), d8 (b2E), b6, c1+
C (c7), g3, f2, e1 (g5), d2 (h4), e1+
D (c7), a5 (g5), d2 (h4), e1+
E (ab6), c5, d2+
Разговор продолжается:
"7 дней",выпуск 227,16.06.2011
В "7 дней" решение другое.
1.e7-d8 b4-a3 [ 1...b4-c3 2.d8:h4 a7-b6 [ 2...b8-c7 3.e1:b4 a5:c3 4.h4-d8 a7-b6 ( 4...c3-b2 5.d8:b6 a7:c5 6.f8:c1 h6-g5 7.c1:h6 x ) 5.f8-c5 b6:d4 6.d8:d2 h6-g5 7.d2:h6 d4-c3 8.h6-c1 x ] 3.e1:b4 a5:c3 4.h4-f6 c3-d2 5.f8-c5 b6:d4 6.f6:e1 b8-c7 7.e1-g3 c7-b6 8.g3-f2 b6-a5 9.f2-e1 h6-g5 10.e1-d2 g5-h4 11.d2-e1 x ] 2.d8:h4 b8-c7 [ 2...a3-b2 3.e1-c3 b2:d4 4.f8-a3 d4-c3 5.a3-c1 b8-c7 6.h4-f6 x ] 3.h4-f6 c7-b6 х.
Надо сказать, что подобная запись решения полностью отбивает желание это решение рассматривать...
Ну да ладно:
1.e7-d8 b4-a3 A 2.d8:h4 b8-c7 B 3.h4-f6 c7-b6 х. -- Получается, что выигрывают черные?... Кроме f6 выигрывает и с3+ Впрочем, всё здесь некомпозиционно...
[A 1...b4-c3 2.d8:h4 a7-b6 C 3.e1:b4 a5:c3 4.h4-f6 c3-d2 5.f8-c5 b6:d4 6.f6:e1 b8-c7 7.e1-g3 c7-b6 8.g3-f2 b6-a5 9.f2-e1 h6-g5 10.e1-d2 g5-h4 11.d2-e1 x ] Вопрос: почему приводя ненужные отдачи в вариантах С и D, в этом варианте побрезговали расписать точную игру - (b4), a5(g3), b6(h2), g1+ ?
[B 2...a3-b2 3.e1-c3 b2:d4 4.f8-a3 d4-c3 5.a3-c1 b8-c7 6.h4-f6 x ] -- Не композиционно. Композиционное продолжение приведено мной выше.
[C 2...b8-c7 3.e1:b4 a5:c3 4.h4-d8 a7-b6 D 5.f8-c5 b6:d4 6.d8:d2 + Всё. Дальнейшая запись не нужна. h6-g5 7.d2:h6 d4-c3 8.h6-c1 x ]
(D 4...c3-b2 5.d8:b6 a7:c5 6.f8:c1 + Всё. Дальнейшая запись не нужна. h6-g5 7.c1:h6 x )
В принципе этюд не пострадал, так как упрямый Аллигрант Александрович в итоге придет к такому решению:
d8(c3 A), h4(b6 B), b4(c3), f6(d2), c5, e1(c7), g3(b6), f2(a5), e1(g5), d2(h4), e1+
A(a3), h4(b2), с3, a3(c7), b2(b4), b8(c3), f4(b2), e5+
B(c7), b4(c3), d8(b2 С), b6, c1+
С(ab6), c5, d2+
Последний раз редактировалось: Admin (Пн Окт 13, 2014 10:39 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Re: Русские шашки - 64
Мифотворчество:
(сейчас - после ночной смены - "откладываю в долгий ящик", чтобы потом рассмотреть...)
А.Полевой:
(сейчас - после ночной смены - "откладываю в долгий ящик", чтобы потом рассмотреть...)
Аллигрант Александрович Лукьянов благодарит коллег-композиторов за аналитический анализ поз.Миленко Лепшича и Петра Шклудова. Большое им спасибо!
Для публикации на форуме новый этюд.
Г7(А3АВ),Ф8(СВ2С),В4,Д6,А1+
А(Е3),Д6,С1(А3),Н8(АВ2),А3(Д2),С3+
В(В6),А5(А3),Д2(В2),НФ4 только так (А1)Н8,(Е3),Е1+ НЕ композ. показать должен.
С(В4),В8(Е3ДЕ),С5,В4+
Д(В6)А5(Е3),С5,В4+
Е(Д2)Е5,С1(С3),Г7(АВ2),А3(Д2),С3+
g7 (a3 AB), f8 (cb2C), b4, d6, a1+
A (e3), d6, c1 (a3), h8 (ab2), a3 (d2), c3+
B (b6), a5 (a3), d2 (b2), hf4 только так (a1), h8 (e3), e1+
C (b4), b8 (e3 DE), c5, b4+
D (b6), a5 (e3), c5, b4+
E (d2), e5, c1 (c3), g7 (ab2), a3 (d2), c3+
А.Полевой:
Re: Русские шашки - 64
Пока не спится посмотрел на решение этюда:
g7 (a3 AB), f8 (cb2C), b4, d6, a1+
A (e3), d6 [h8+], c1 (a3), h8 (ab2), a3 (d2), c3+
B (b6), a5 (a3), d2 [e1(b2), hg3/c7/b8/g1+](b2), hf4 только так [e1!+] (a1), h8 (e3), e1 [b4+]+
C (b4), b8 [hc7/df6+] (e3 DE), c5 [bd6+], b4+
D (b6), a5 (e3), c5 [bc7/bd6/g3/h2/fe7/fd6+], b4+
E (d2), e5, c1 (c3), g7 (ab2), a3 (d2), c3+
Остался один КВ.
g7 (a3 AB), f8 (cb2C), b4, d6, a1+
A (e3), d6 [h8+], c1 (a3), h8 (ab2), a3 (d2), c3+
B (b6), a5 (a3), d2 [e1(b2), hg3/c7/b8/g1+](b2), hf4 только так [e1!+] (a1), h8 (e3), e1 [b4+]+
C (b4), b8 [hc7/df6+] (e3 DE), c5 [bd6+], b4+
D (b6), a5 (e3), c5 [bc7/bd6/g3/h2/fe7/fd6+], b4+
E (d2), e5, c1 (c3), g7 (ab2), a3 (d2), c3+
Остался один КВ.
Re: Русские шашки - 64
Дополнение к
Re: Петр Шклудов (новое)
Admin Сегодня в 1:01 pm
https://planet-ka.forum2x2.ru/t106-topic#1054
Re: Петр Шклудов (новое)
Admin Сегодня в 1:01 pm
https://planet-ka.forum2x2.ru/t106-topic#1054
Гость- Гость
Re: Русские шашки - 64
Мифотворчество:
Полевой;
Посмотрим:
a5 (e3A), d6 (c3), d2 (b2), b8 (a1 B), c3+
A (c3), c5 - Лезин,1937 Ант.1-806 - d2 (hg3 C), h6 (h2), g3+
B (c1), e3+
C (b4), h6 (c3), cf4 (b2 D), g7+ [И хватит писанины! Дальше расписывать НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО.](c1 E), gh6+
D (g3), h2(b2), e5+ [И хватит писанины! Дальше расписывать НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО. Надо как-то искоренять эту дурновкусицу...](c1 E), gh6+ (c1), ef4+
E (a1), h8+
Есть еще КВ
F После a5 (hg3), f6/g7 [h8+] (h2), g3, dc3 [? Ошибочный ход, так как (b2)= Выигрывает d4(g3), g1/dc3+ А значить нечем дополнить...](g3 G), f/gd4 (h2), g1+
G (e3), cd4+
Итог: в остатке VP+A+B+C+D.
Нормально.
Новый этюд Аллигранта Александровича Лукьянова.
А5(Е3А),Д6(С3),Д2(В2),В8(А1В),С3+
А(С3),(С5), Лезин806 Ант.1 Д2(НГ3С),Н6(Н2),Г3+
В(С1),Е3+
С(В4),Н6(С3),СФ4(В2Д),Г7(С1Е),ГН6+
Д(Г3),Н2,Е5(С1),ЕФ4+
Е(А1),Н8+
a5 (e3A), d6 (c3), d2 (b2), b8 (a1 B), c3+
A (c3), c5 Лезин,1937 Ант.1-806 d2 (hg3 C), h6 (h2), g3+
B (c1), e3+
C (b4), h6 (c3), cf4 (b2 D), g7 (c1 E), gh6+
D (g3), h2, e5 (c1), ef4+
E (a1), h8+
Есть еще КВ
F После a5 (hg3), f6/g7 (h2, g3), dc3 (g3 G), f/gd4 (h2), g1+
G (e3), cd4+
Полевой;
У автора это всё есть.А почему бы не добавить
A (c3), c5 Лезин,1937 Ант.1-806 d2 (hg3 C_),
_(cd4),h6 (c3),f4(b2__),g7(a1),h8+.
__(g3,b2),e5+
Посмотрим:
a5 (e3A), d6 (c3), d2 (b2), b8 (a1 B), c3+
A (c3), c5 - Лезин,1937 Ант.1-806 - d2 (hg3 C), h6 (h2), g3+
B (c1), e3+
C (b4), h6 (c3), cf4 (b2 D), g7+ [И хватит писанины! Дальше расписывать НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО.]
D (g3), h2(b2), e5+ [И хватит писанины! Дальше расписывать НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО. Надо как-то искоренять эту дурновкусицу...]
Есть еще КВ
F После a5 (hg3), f6/g7 [h8+] (h2), g3, dc3 [? Ошибочный ход, так как (b2)= Выигрывает d4(g3), g1/dc3+ А значить нечем дополнить...](g3 G), f/gd4 (h2), g1+
G (e3), cd4+
Итог: в остатке VP+A+B+C+D.
Нормально.
Re: Русские шашки - 64
Когда-то я публиковал такой свой этюд:
П.Шклудов, 2011г.
h4(f6 A), g7(f6), e3+
A(f4), g3(g5), f6, e3(g7), h4(f6), f4, f2+
Сегодня обнаружил, что этюд можно перенести на левый фланг, и при этом он останется этюдом!
Но, как оказалось, я был не первым, кто обнаружил этот этюд на левом фланге!
Вот находка А.Полевого:
А.Бакумец, 1979г.
a3(c3 A), b2(b4), c5, c3, a3+
A(c5), b6(c5), d2+
Забавные близнецы!!!
Не вариация, а близнецы, так как второй вариант ДРУГОЙ!
П.Шклудов, 2011г.
h4(f6 A), g7(f6), e3+
A(f4), g3(g5), f6, e3(g7), h4(f6), f4, f2+
Сегодня обнаружил, что этюд можно перенести на левый фланг, и при этом он останется этюдом!
Но, как оказалось, я был не первым, кто обнаружил этот этюд на левом фланге!
Вот находка А.Полевого:
А.Бакумец, 1979г.
a3(c3 A), b2(b4), c5, c3, a3+
A(c5), b6(c5), d2+
Забавные близнецы!!!
Не вариация, а близнецы, так как второй вариант ДРУГОЙ!
Re: Русские шашки - 64
А можно и так:
П.Шклудов, 2011г.
Если заменить дамку a7 на простую,то получится этюд Г.Исаева
Л.Витошкин."Антология часть 1"-545
или Ш-2-78-стр.29
П.Ш: Действительно... А я смотрел только с двумя дамками. Я убираю этот этюд из темы "Новое".
П.Шклудов, 2011г.
Если заменить дамку a7 на простую,то получится этюд Г.Исаева
Л.Витошкин."Антология часть 1"-545
или Ш-2-78-стр.29
П.Ш: Действительно... А я смотрел только с двумя дамками. Я убираю этот этюд из темы "Новое".
Гость- Гость
Re: Русские шашки - 64
В Антологии по этой теме есть еще один этюд АНТ-1-727Admin пишет:
Не поверил, что столь простое сочетание вариантов ранее не встречалось.
И, как это часто бывает, выделил варианты и начал усложнять именно их.
В итоге вышел на этюд М.Левандовского:
а5+ АНТ.64-1-684.
Но там нет ложных следов...
Гость- Гость
Re: Русские шашки - 64
А.Лукьянов, 2011г.
Этюд не решается: b8(c5!), f4(ab4/f6)= Более подробно рассмотрим (ab4) - e5(a3), a1(g5), h4(f6), h8(b4), f6(ab2)=
После чего рассматривать ошибки в записи решения (вариант В ???) уже не имеет смысла.
Мой этюд.Бел.пр.Е3.Г3.А7. Чер.пр.А5.е5Д6,Н6,Е7
Решение. В8(В4АВ),Д4,ДуальВ2\А1 разница с Тельпуком в один ход,У него на втором ходу дуаль,ау меня на третьем.
Продолжу рещ. (Г5)Н8Даален257(Ф4С),(Ф6),(С3),Ф8(Д2),С3,А3+
А(Ф6),Д4,ДуальВ2/А1У Тельпука аналогичная дуаль.(ФГ5),Д4Грас256 Ант.1(В4),В2(Н4Д),А3,Г1+
В(А3),Г7(Ф4),(Ф6),Н8+ С(Г5),Д4,ДуальВ2/А1(В4), Даален257+ И можно добавить ложные
Д(А3)Д4(Н4),Ф2(В2),Г1,А1+Если исходить оценки нынешнего времени мой этюд приемлен к
беларусским правилам по одному Кв из каждого варианта.В сумме трех вариантный этюд.
Я хочу приурочить свой эт.к памяти рано ушедшего композитора.
Этюд не решается: b8(c5!), f4(ab4/f6)= Более подробно рассмотрим (ab4) - e5(a3), a1(g5), h4(f6), h8(b4), f6(ab2)=
После чего рассматривать ошибки в записи решения (вариант В ???) уже не имеет смысла.
Re: Русские шашки - 64
А.Лукьянов, 2011г.
Ужасная расстановка...
А.Лукьянов, 2011г.
Позиция бел.дам.А1,А7пр.В6,Е7.Чер.Дам.Е3 и пр.Ф4,Г5,Д8,Ф8.
Решение - Д4(С5)Д4(Ф6А),В8(е5),Н4(Е3),Ф4,Ф6+
А(Д6),Е5 Получили этюд Лукьянова391Ант.1
Лож.Н8??(Д6),С7(В8 )Ф2(Н4)
Ужасная расстановка...
А.Лукьянов, 2011г.
Вторая позицияВторая поз. такая. Бел.пр.Н2,Ф4.Д4,В6 Чнр.пр.Д6,Ф6,Н6,Е7 Реш.А7(Г5),В8(С5),Е5 и получаем
Калинского238 без добавки.
Re: Русские шашки - 64
Надо упомянуть: d8(h4), b6(cd4), bg5, c1/d2 - дуаль.
d8(e5), h4(ed4), b4/a3 - дуаль, но потом и ЧПР: f8/d6+
Полевой:
Если снять черные шашки a7,g7,то получается этюд Г.Исаева АНТ-1-488
Re: Русские шашки - 64
Лепшич:
Вероятно не многим дано понять: где ФАНТАСТИКА, а где нет...
f4...+ Здесь ход f4 единственно-выигрывающий!
Вероятно надо продолжить разговор о ФАНТАСТИЧНОСТИ расстановки???
Непонятно каким нас фантастическим расстановкам не порадуют художники-лирики Для такую просто не хватает слов. Зачем дамка f8 не на d8 ? - нам кто раскроет секрет ?
Вероятно не многим дано понять: где ФАНТАСТИКА, а где нет...
f4...+ Здесь ход f4 единственно-выигрывающий!
Вероятно надо продолжить разговор о ФАНТАСТИЧНОСТИ расстановки???
Re: Русские шашки - 64
h8, ha7, f8 (*c3), ab4 (*cd2), e7, hg5, f4, e1 (g5, d2), c3, e3+ Добавили цугцванги к идее уважаемого Гинтаутаса Антанаитиса
shaya- Сообщения : 111
Дата регистрации : 2012-01-02
Re: Русские шашки - 64
имеется ППР: f8, и b8shaya пишет:
h8, ha7, f8 (*c3), ab4 (*cd2), e7, hg5, f4, e1 (g5, d2), c3, e3+ Добавили цугцванги к идее уважаемого Гинтаутаса Антанаитиса
Шклудов:
И куча ЧПР, что еще хуже, чем ППР.
Анатолий- Сообщения : 502
Дата регистрации : 2011-05-26
Re: Русские шашки - 64
Позиция ближе к финалу меня насторожила...
Зрительная память!
Итог поисков:
П.Шклудов, 2003 год, Чемп. Мин.обл.
d8+
Зрительная память!
Итог поисков:
П.Шклудов, 2003 год, Чемп. Мин.обл.
d8+
Re: Русские шашки - 64
Удивительное совпадениеAdmin пишет:
Итог поисков:
П.Шклудов, 2003 год, Чемп. Мин.обл.
d8+
shaya- Сообщения : 111
Дата регистрации : 2012-01-02
Re: Русские шашки - 64
На соседней теме еще одно удивительное совпадение.
Вероятно потому, что полное!
Вероятно потому, что полное!
Re: Русские шашки - 64
Примитивка
f8, h6 (*f4), g3, a5 (e1), f2, f2 (g1), c3, c3+ Новинка - и то вряд-ли - перевод e5>f4>h2
Одна из упущенных возможностей
f4 (g3), f4, c1 (f4), d2+ и ЧПР g5+
Тут несколько путей преодоления ЧПР
dc7, b8, bd6 // маневр - новый?//, g5 (h6), f4 (b6), c7, c1 (f4), b8 (e3), f4, f6+
Тут вопрос к простой а3. В следующей попытке - к h8
d8, c7 (*e7), g5, f4, a3 (f4), b8 (e3), f4, f6+
Решение этих техтрудностей может быть разной
f8, h6 (*f4), g3, a5 (e1), f2, f2 (g1), c3, c3+ Новинка - и то вряд-ли - перевод e5>f4>h2
Одна из упущенных возможностей
f4 (g3), f4, c1 (f4), d2+ и ЧПР g5+
Тут несколько путей преодоления ЧПР
dc7, b8, bd6 // маневр - новый?//, g5 (h6), f4 (b6), c7, c1 (f4), b8 (e3), f4, f6+
Тут вопрос к простой а3. В следующей попытке - к h8
d8, c7 (*e7), g5, f4, a3 (f4), b8 (e3), f4, f6+
Решение этих техтрудностей может быть разной
shaya- Сообщения : 111
Дата регистрации : 2012-01-02
Re: Русские шашки - 64
shaya пишет:Примитивка
f8, h6 (*f4), g3, a5 (e1), f2, f2 (g1), c3, c3+ Новинка - и то вряд-ли - перевод e5>f4>h2
Одна из упущенных возможностей
f4 (g3), f4, c1 (f4), d2+ и ЧПР g5+
Тут несколько путей преодоления ЧПР
dc7, b8, bd6 // маневр - новый?//, g5 (h6), f4 (b6), c7, c1 (f4), b8 (e3), f4, f6+
Тут вопрос к простой а3. В следующей попытке - к h8
d8, c7 (*e7), g5, f4, a3 (f4), b8 (e3), f4, f6+
Решение этих техтрудностей может быть разной
Я не Мастер, но можно оформить так
b8, b8c7! g7, d6, g5, (b6) c7, f4, c1, (f4) b8, (e3) f4, f6+
Анатолий- Сообщения : 502
Дата регистрации : 2011-05-26
Re: Русские шашки - 64
Исправляю ( в предидущей ПР)
jantar- Сообщения : 139
Дата регистрации : 2011-09-09
Re: Русские шашки - 64
Мишина обработка проходит и на 64:
f6(c1 AB), b2+
A(d2), hc1(cb2), g7(a1), h8+
B(g7), d2/e1(b2), c3+
Да, Гинтаутас, это действительно "первая проба". И, как у большинства таких проб, всё завязано на комбинацию...
f6(c1 AB), b2+
A(d2), hc1(cb2), g7(a1), h8+
B(g7), d2/e1(b2), c3+
Да, Гинтаутас, это действительно "первая проба". И, как у большинства таких проб, всё завязано на комбинацию...
Страница 1 из 21 • 1, 2, 3 ... 11 ... 21
Похожие темы
» Русские шашки vs бразильские
» Шклудов (перенос с ШВР - тема "Русские шашки")
» Русские шашки - 64 (с нового листа)
» Грушевский (перенос из "ШвР" - тема "Русские шашки")
» Шклудов (перенос с ШВР - тема "Русские шашки")
» Русские шашки - 64 (с нового листа)
» Грушевский (перенос из "ШвР" - тема "Русские шашки")
Страница 1 из 21
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения