Re: 64-PWCP-1 (сопутствующая информация)

shaya Чт Апр 19, 2012 3:17 pm

Что белые выигрывают без трех единиц - моя непруха.

**Admin** Пн Апр 30, 2012 6:00 pm

Прошу помощи у форума!

Уважаемые господа! Друзья!
В начале апреля я получил от А.Фомина несколько замечаний (смотрите информацию ниже), однако, информация была подана несколько безобразно, и потому в основной файл предварительных замечаний 64-PWCP-1 вошла только часть этих замечаний, с которыми я смог разобраться.
Вторая часть, вместе с письмом А.Фомина, в котором он указал на некоторые замечания к тексту решений его проблем, была послана судьям в отдельном файле 15 апреля 2012 г.

Фомина я просил уточнить его замечания:

Добрый день, Андрей!
Что обещал, то сделаю. Ваше письмо к судьям пойдёт вместе со всей информацией по замечаниям, которые будут собраны к 15 апреля 2012 г.
Ваши замечания я так же учту. Правда с ними будет трудно разобраться.
Вы нигде не указали категорию и номер позиции. А без этого мне будет затруднительно (местами) искать среди 300 позиций – к чему вы приводите ИП, или ТП.
Потому прошу уточнить вашу информацию.

Другие вопросы.
Андрей, давайте оставим возможность судьям решать самостоятельно что и как оценить. Поверьте, они разберутся что заслуживает «0», а что «оценку», и какую оценку поставить тоже разберутся. Никакое давление на судей не допускается.
Могу только заверить вас, что ситуация, когда один поставит 0, а другой 75 невозможна. Так как вначале судьи определят что вообще не получит оценку, а уже потом решат как оценить оставшееся.
Правилами международных соревнований не предусмотрено «должностное лицо», которое «будет переоценивать» выставленные судьями оценки. Судейские оценки окончательные и не подлежат пересмотру. Однако с момента публикации предварительных итогов, авторы смогут подать протест, если посчитают несправедливыми решение судей о выставлении нулевых оценок.
С уважением, Петр.

Ответ от Фомина с уточнением его информации по предшественникам я до сих пор не получил.
Однако, я попросил судей учесть при работе над материалами Чемпионата и не идентифицированные позиции:

А.Фомин прислал еще несколько позиций, не указав к чему именно они являются предшественниками. На мою просьбу – уточнить замечания – он не ответил (или пока не ответил).
Прошу при работе с материалами иметь эти позиции ввиду!
Возможно вам удастся идентифицировать – к чему они являются предшественниками:

Господа! Друзья!
Прошу вас посмотреть на то, что прислал А.Фомин в качестве ИП, и помочь мне сориентироваться - к чему именно они являются предшественниками.
Повторяю - часть позиций мне удалось идентифицировать, и они попали в первый список замечаний.

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 08_d10

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 08_d10

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 09_d10

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 10_d10

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 11_d10

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 12_d10

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 13_d10

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 14_d10

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 15_d10

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 16_d10

Volk Пн Апр 30, 2012 10:27 pm

A. Фомин., 18-03-2012.

Уважаемые господа судьи !
Для начала небольшое лирическое отступление на тему «несущественности» внешней конструкции шашечной проблемы («новый» теоретический посулат П.А.Шклудова).

Рассмотрим вариацию мини В.Матуса (обработка Фомина А.)
6-6
Последние ходы были 0. fe5(bc5 ?) спасало (gf6)= 1. fe3!(g3)-лучшего нет; и возникла известная более 40 лет позиция ВМ 2.f2. 3.cd4 4.d8 5.g5! 6.e1
Какая из этих двух вар.вам нравится больше ?
Жаль, что механизмы практических проблем чаще совпадают.

Например, если в С-51 M. Левандовского переставить а7 на b8., добавить h2 и g3 М. Цветов («64» №23-1987)
И всё же у МЛ позиция явно практичнее.
==================================================
П. Шклудов и Р. Шаяхметов вторично воспроизвели финал из мини А. Фомина «Ш. вестник СЛШИ №42-2005.
У автора этих строк была ещё и вариация (пятилетний срок видоизменения тогда у АФ ещё не истёк)-опуб.в книге И.Ивацко 2009г.
6-6
b6.f4.h6...

9-10
ed6(g3)f4.a5.c7.g5.h6
(У ПШ поз. 12-12 кат.Е )

**Admin** Пн Апр 30, 2012 11:18 pm

Volk пишет:A. Фомин., 18-03-2012.

...
==================================================
П. Шклудов и Р. Шаяхметов вторично воспроизвели финал из мини А. Фомина «Ш. вестник СЛШИ №42-2005.
У автора этих строк была ещё и вариация (пятилетний срок видоизменения тогда у АФ ещё не истёк)-опуб.в книге И.Ивацко 2009г.
6-6
b6.f4.h6...

9-10
ed6(g3)f4.a5.c7.g5.h6
(У ПШ поз. 12-12 кат.Е )

Геннадий, это письмо пошло судьям напрямую (минуя координатора), что является нарушением Правил.

Я не знаю о каком приоритете на обработку говорит Андрей, так как этюд А.Горина опубликован еще в 1994-м году:

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 13358169666

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 13358169666

f8+

Вторая работа не имеет решения: после легальность: ed6(g3) решение: f4.a5.c7.g5.h6 здесь только ничья.
Будем снисходительны - и предположим, что Андрей просто ошибочно нарисовал белую на е1, а надо было на g1.

Volk Пн Апр 30, 2012 11:48 pm

Admin пишет:
Вторая работа не имеет решения: после легальность: ed6(g3) решение: f4.a5.c7.g5.h6 здесь только ничья.
Будем снисходительны - и предположим, что Андрей просто ошибочно нарисовал белую на е1, а надо было на g1.

Diagrammu risoval ja, tak cto mozet eto moja osibka...
No ne sverjalsja, tak kak ne dosjol do zacenki etoj kategorii...

**Admin** Пн Май 21, 2012 7:35 pm

Предлагаю вашему вниманию замечания от А.Чернышевича.
Это письмо подписано. Теперь с помощью графологической экспертизы можно сделать выводы о принадлежности некоторых предыдущих "творений" некоего Инкогнито, присылавшего нам пафосные письма о своем дворянском происхождении, и безудержно (аки биндюжник) проклинавшего всех с ним несогласных...

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 Img13610

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 Img13610

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 Img13710

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 Img13810

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 Img13910

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 Img14010

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 Img14110

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 Img14210

shaya Пн Май 21, 2012 8:29 pm

Знания и память в замечаниях Чернышевича вызывает большое уважение. Программе проще, память у нее "резиновая" Smile

По сути замечаний - большинство увиденного даже на тематического предшественника не тянут.

А-2 можно сразу выкидывать стандартные механизмы - т.е. все указанные. А искать предшественника к удару с1:e3:g5:e7 - нет комментариев.
А-3 У Устьянова многовариатник - и этом весь разговор закрывается.
Ну и т.д.

**Admin** Вт Май 22, 2012 8:16 am

В связи с тем, что А.Чернышевич (не смотря на многократные разъяснения), так и не разобрался в Регламенте 64-PWCP-1, его замечания, касающиеся недопущения в категории В и С позиций с соотношением сил 7х7 и в категории D и Е - позиций с соотношением сил 10х10 - неправильные.

В Чемпионат допущены позиции:
В-27, В-33, В-38, В-53, В-68
С-01, С-21, С-24
D-27, D-33, D-60, D-62
E-01, E-03, E-10, E-19, E-51

Анатолий Вт Май 22, 2012 8:28 am

Ещё одно уточнение в Категории А №52 не А. Савченко, как у Чернышевича. Автор Н.Грушевский.

Шклудов:
А вообще-то это не категория А, а категория Е.

**Admin** Вт Май 22, 2012 8:44 am

Начал проверять присланные Чернышевичем ПР...
Пока что всё совпадает с ранее указанными ПР-ами, которые, кстати, уже давно опубликованы в Интернете.

Но есть и "кое что другое". Например В-51 Н.Грушевский. Чернышевич пишет: ПР - 2.gh8+ На самом деле здесь только ничья: 2.h8, he1, c7, a5(b2)=

Продолжаем...

**Admin** Вт Май 22, 2012 9:03 am

Итак, смотрим далее:

С-17 Камчицкий. Чернышевич: ПР 9.dc5(fe3), cd6(hg1), de7(ab6), ed8+ На самом деле - везде ничья. Начиная с ответвления - 10(ab6)= и далее по тексту 11(gh2)=, и далее 12(gh2)= и даже 12(hg7), hf8(gh2), da5(he5)=

Мне очень понравилось замечание к С-04!
Сразу же представил себе - Чемпионат Землепупска... Чернышевич судит. И вот: С-04 "Стоили ли огород городить?" 0 очков.
Laughing

**Admin** Вт Май 22, 2012 9:28 am

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 C-53-x10

Увы.
Ложь надо разоблачать!

Не знаю из каких злобных источников появилась эта байка...

А правда такая.
Я встречался с Гуральником в Абрамцево.
Встречался не дома у Гуральника. Встречался с ним в больнице - Гуральник на этот момент болел, и наша примерно двухчасовая встреча проходила в больничном вестибюле.
О чем говорили я не помню. Скорее всего обо все и ни о чем.
Я предложил Гуральнику продать мне вырезки из газет, если таковые есть. Вырезок (не помню) - то ли не оказалось, то ли из-за нахождения в больнице Аркадия они были недоступны.
Встреча закончилась тем, что Гуральник позвонил домой и жена принесла ему с десяток шашечных книг.
Книги были не раритетные - из тех, которые издавались в СССР стотысячными тиражами.
Очень быстро мы договорились о цене этих книг.
У меня было свободных 200 рублей (тогда это были неплохие деньги). Мы совершили эту сделку купли-продажи, принесенных женой Гуральника книг. И я ушел.
Мы договаривались о встрече. Но больше встретиться не удалось. Гуральник умер. Кажется не в тот год, а с год спустя.

Таким образом, легендарный приобретенный мной "архив Гуральника" - это около десятка ширпотребных шашечных книг, которые я раздал на призы.

А всё остальное - всего лишь злобные домыслы.

**Admin** Вт Май 22, 2012 4:21 pm

Продолжим: D-60
64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 D-60-x10

Кроме вычурного отрицания соотношения 10х10, Чернышевич предлагает ЧПР: d8, a5 (cb2), e3, c3(b4)
gf6+ [color=red]Здесь gf6 проигрывает ввиду a1(f6)!+ Однако выигрывало gh6!+],
gh6??? Здесь сильнее cd4, gh6 однако этого не достаточно для выигрыша - (c5), fg5, e5(cd4), d6(de3), dc7, b8(dc5)=

Дальнейший же анализ после 5.gh6 вообще анекдотичен: 6.c3(e1), hg7??? [7.a5-b4 с шансами на ничью.], (b4???) [в то время как (f6) выигрывает!]...

Закралось сомнение - а все ли шашки были на доске у Чернышевича, когда он "находил" свой ЧПР?
Снял черную h8...
Так и есть - Чернышевич сделал "находку" без черной h8...

**Admin** Вт Май 22, 2012 4:47 pm

E-07

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 E-07-x10

1.fg5??? (h8!)+
Выигрыш! Но уже черных!
Вроде как нет причин даже унывать (не то что "хныкать"), ибо уныние - грех! А по пустякам - так вдвойне! Laughing

Е-10

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 E-10-x10

Хорошо бы догадаться - а кто же это "МОЙ БРАТАН"... в натуре?

Е-19

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 E-19-x10

"Братан" - это явно не Ляховский Александр Соломонович, так как Чернышевич назначил нас врагами...

Но, вполне вероятно, что это Виктор Шульга...
Так как после неудачных переговоров с ним по поводу "как бы уничтожить Шклудова через CPI", Чернышевич стал выражаться в отношение Шульги осторожно скрывая неприязнь:

D-46

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 D-46-x10

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 D-46-x10

Анатолий Чт Май 24, 2012 12:45 pm

Если я правильно понял позицию, то небольшое замечание
Категория B №15 ed8, d6(c5 a) b8, f4, e1, e3, g1+ a(g7), h6!, e1(g1), g7!!(gf2 bc), g3!!(e1), d8, gf6, a5/ b4+ b(ef2), c5(d2), a5(e1), d6+ c(b2), gа1(h2), a5, / b4, c5+ b6+

**Admin** Чт Май 24, 2012 5:08 pm

Анатолий пишет:Если я правильно понял позицию, то небольшое замечание
Категория B №15 ed8, d6(c5 a) b8, f4, e1, e3, g1+ a(g7), h6!, e1(g1), g7!!(gf2 bc), g3!!(e1), d8, gf6, a5/ b4+ b(ef2), c5(d2), a5(e1), d6+ c(b2), gа1(h2), a5, / b4, c5+ b6+

Совершенно верно!
Как верно и то, что указанные варианты обозначены маленькими буквами, а значит они только доказательные и не более. Такие варианты при оценке просто не учитываются.

Анатолий Чт Май 24, 2012 6:12 pm

Ну я всех тонкостей судейских не знаю, я просто заметил и написал)))

**Admin** Чт Май 24, 2012 6:28 pm

Анатолий пишет:Ну я всех тонкостей судейских не знаю, я просто заметил и написал)))

Это я к тому, что большинство таких вариантов в 64-PWCP-1 я даже не рассматривал. Только некоторые - чисто на автомате.

**Admin** Пн Май 28, 2012 10:51 am

Этим письмом хочу сообщить, что вся поступающая информация и все замечания авторов по своим позициям регулярно передаются судьям.

Кроме опубликованной в Интернете предварительной информации по замечаниям, судьи получили еще 4 файла, которые в интернете пока не опубликованы, но будут опубликованы вместе с предварительными итогами Чемпионата.
Все файлы посланы не только судьям, но и членам CPI для контроля.

Идет обычная судейская работа.
Двое из трех судей активно работают и уже есть консенсус по отбраковке.
Третий судья, А.Нагуманов, пока что не отвечает на мои запросы...

**Admin** Пт Июн 08, 2012 1:57 pm

МАССИРОВАННАЯ АТАКА НА СУДЕЙ.
В нарушение правил А.Фомин ведет прямую переписку с судьями, минуя координатора чемпионата.

1.

> От кого: Андрей Фомин (fominav58@mail.ru)
> Дата: Wednesday, May 23, 2012 8:41:13 AM
> Тема: шашки
> Кому: g.m.andreev (...), Айрат Нагуманов (...), (kaciuska...)
> От кого: Андрей Фомин (fominav58@mail.ru)
> Дата: Wednesday, May 23, 2012 8:47:08 AM
> Тема: шашки
> Кому: g.m.andreev (...), (kaciuska...), Айрат Нагуманов (...)

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 1413

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 1413

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 1513

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 1612

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 1712

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 1812

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 1912

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 2013

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 2114

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 2213

**Admin** Пт Июн 08, 2012 2:07 pm

МАССИРОВАННАЯ АТАКА НА СУДЕЙ.
В нарушение правил А.Фомин ведет прямую переписку с судьями, минуя координатора чемпионата.

2.

> От кого: Андрей Фомин (...)
> Дата: Sunday, April 22, 2012 5:49:17 PM
> Тема: шашки
> Кому: g.m.andreev (...)

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 6410

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 6410

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 6510

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 6610

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 6710

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 6810

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 6910

**Admin** Пт Июн 08, 2012 2:11 pm

МАССИРОВАННАЯ АТАКА НА СУДЕЙ.
В нарушение правил А.Фомин ведет прямую переписку с судьями, минуя координатора чемпионата.

3.

> От кого: Андрей Фомин (...)
> Дата: Monday, April 09, 2012 8:21:27 AM
> Тема: (без темы)
> Кому: (g.m.andreev...)

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 0011

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 0011

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 0114

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 0215

shaya Пт Июн 08, 2012 2:40 pm

Когда увидел в титрах 64-PWCP-1 фамилию Фомина с предвкушением ждал его произведений.

В мастерах прошлого восхищает эрудиция. Действительно, завидно.

Но любой плюс является и минусом. Здесь - незнание современных тенденций в ШК. Современных - это лет семь как минимум. Иногда по произведению видно, что автор читал для самообразования в ШК, копируя стилистику произведений пятилетней давности или идет в тренде. Можно распечатать Ч-т РБ и посмотреть, что в моде.

Я очень надеюсь, верю, что оценки будут не опираясь на прошлое, а реалии нашего дня.

Что касается стиля писем, то с трудом представляю, чтобы было бы в Советском Союзе с такими заявлениями. Эхо войны, правда, слышно на тихих страницах печати 1985-91 гг.

**Admin** Чт Июн 28, 2012 1:57 pm

МАССИРОВАННАЯ АТАКА НА СУДЕЙ.
В нарушение правил А.Фомин ведет прямую переписку с судьями, минуя координатора чемпионата.

4.

От кого: Андрей Фомин <fominav...>
Кому: g.m.andreev <g.m.andreev...>, valdas bieliauskas <bieliauskas...>, Айрат Нагуманов <nagumanov171260...>
Дата: Tue, 26 Jun 2012 10:02:58 +0400
Тема: шашки

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 26-06-10

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 26-06-10

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 26-06-11

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 26-06-12

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 26-06-13

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 26-06-14

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 26-06-15

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 26-06-16

**Admin** Чт Июн 28, 2012 2:02 pm

МАССИРОВАННАЯ АТАКА НА СУДЕЙ.
В нарушение правил А.Фомин ведет прямую переписку с судьями, минуя координатора чемпионата.

5.

От кого: Андрей Фомин <fominav58...>
Кому: g.m.andreev <g.m.andreev...>, valdas bieliauskas <bieliauskas...>, Айрат Нагуманов <nagumanov171260...>
Дата: Wed, 27 Jun 2012 10:14:08 +0400

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 27-06-10

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 27-06-10

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 27-06-11

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 27-06-12

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 27-06-13

64-PWCP-1 (сопутствующая информация) - Страница 2 27-06-14