Планета
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде)

Участников: 4

Страница 1 из 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде)

Сообщение  klubisb Вс Янв 18, 2015 4:31 am

* (Примечание: мы не связаны с моим отцом Ивановым Б.В., я не пользуюсь его помощью получал от него я не хорошее,  не завишу от него.
Вообще здесь сложно чтото сказать. Есть доводы и в ту и в другую сторону. Отец был негативный и сумасшедший (о чём можно догадываться так или иначе, потому что он жил в своей комнате родители были разведены по мелким дрязгам), обзывал регулярно. С 31.12.2001-1.01.2002 у меня очень ужасный голос отца. Ясное дело, что голоса объективно не связаны с самим отцом. Но во первых если бы отец был нормальный, тогда и то тяжело, но я бы не мог ничего формально написать. Я не могу формально ничего написать и в случае что отец был негативный обзывал... Но раз он был негативный, и раз у меня всётаки голос, то какбы ставится знак минус.)
моё выставление по шашкам дано на 35-40лет. Дальше мне не имеет смысл, приводить примеры возрастной характеристики.
*
Шашки обладают смыслом! Я говорил какой смысл одну отдай две сбей, и игра нацелена на это, но не достигает этого, игра просто позиционная избегает одну отдай две сбей, но противник может загнать себя в ситуацию, где я одну отдаю две сбиваю. Но как бы, это даже не я нашёл комбинацию, просто противник в результате худшей игры подвёл себя под то что я одну отдаю две сбиваю.
*
Двухвариантность шашек и критика ЧИСТОЙ двухвариантности шашек. Единственное можно в партии первый кажущийся вариант (оказывается) хуже, тогда надо обойти его и сделать второй вариант более лучший. * Мы поставили два ответа за чёрных два элементарных коридора – это не чистые два варианта. К тому же две из позиций, которые самостоятельно изучил я имеют лёгкое решение, то есть опять же это не чистые два варианта. * А две шашки отдать три сбить – линейновато. Два варианта двухходовка – недостижимы на жизнь уровне.
*
У меня всего композиций 5 составленных с 35 по 40 лет, я считаю в шашках с трудом можно составлять, хотя шашки теоретически важны. Некоторые мои композиции средние скажем первая, некоторые выставленные дальше слабые, хотя составлены довольно сложно. Раньше я думал смотри название в двух вариантах. Но потом оказалось мы не практикуем два варианта, два варианта это на работе затрата. Поэтому раньше я занимался двумя вариантами, а потом перестал ими заниматься. То есть я считаю, что если занимать шашками досуг, то надо составлять прямо и понятно, согласно смотри название. Я приложил ум к шашкам, хотя не сверхшашист, но составить что-то двухвариантрное в шашках не представляю возможным практически. Или надо сложный ум, некоторые композиции составляются за счёт излишней навороченности сложности. Ну пожертвуешь шашку, решето комбинации выставлено элементарно – сила одного варианта есть, а двух вариантов нет. * Шашки полторавариантная «позиционная» игра, (хотелось бы чтобы шашки давали два варианта, но они дают их может теоретически, но не практически.) * Различают игры такие как шахматы, в них варианты обусловлены излишними шахматными фигурами. И игры, в которых хотелось бы найти два варианта: шашки, музыка. Скажем в музыке, я ещё нашёл в полторавариантной сверхформуле подобие двух вариантов засчёт дополнительных излишних тех нот что и в тонике субдоминанты и доминанты. В шахматы должны быть варианты, но они обусловлены излишними шахматными фигурами.  
Я и сам понимаю что что найти в шашках варианты, существует понятие в соцпарадигме один вариант решения позиции, второй вариант; говорили мне о композиции Пеля, где два варианта; я почти лоб расшиб, но два варианта не придумал и считаю что в шашках два варианта практически редко можно найти). * У меня брак. Один бессмысленный коридор (зачем два не связанных бессмысленных коридора делать?) в одну сторону, второй в другую сторону.
* Скажем, даже предложенная композиция с «двумя вариантами» на большаке, это, хотя в соцпарадигме и два варианта, но грубо говоря, наставлять коридоры шашек. Чёрные сбивая в конец большака проигрывают, поэтому могут сбить и в другое место, - в общем то понятно, что если чёрные в одном варианте проигрывают, то им надо сбить в другое место. Так можно, грубо говоря, поставить две шашки ходящие в разные стороны, и сказать варианты.
В позиции «запирание шашек» во втором случае просто образовался второй вариант битья. Дамки белых и так съедают дамки чёрных. Поэтому во втором случае само собой разумеется, что белые выигрывают. (Те же два бессмысленных коридора.)
В предложенной позиции «разные варианты ловли двумя дамками пяти шашек». ПРОСТО В СКАЖЕМ ОКОНЧАНИИ СЛУЧАЙНО ОБРАЗОВАЛИСЬ РАЗНЫЕ ВАРИАНТЫ ДЛЯ АНАЛИЗА. В целом само собой разумеется, что две дамки при определённой позиции выиграют у пяти шашек. НО ЭТА ПОЗИЦИЯ НЕ СОСТАВЛЕНА ВНУТРЕННИМ УМОМ ЧЕЛОВЕКА.  
*
• Ещё одна моя философская позиция, может хоть эта ни кем не составлена (примерно 2010-1.01.2015):
Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14254102907

D4-e5 c1хe3
1. F4хd2 h6хf4
E5хg3
2. F4хd2 d6хf4
но у этой позиции простой исход

Не удивляют меня пройденные мной самостоятельно две позиции «Два коридора за чёрных». Позиции рукотворные. Легко создать позиции, поставить две чёрные шашки рядом – что одна пойдёт, один коридор, что другая пойдёт другой коридор. Лишь по строгой системе максимум полтора балла дам за эти две рукотворные позиции.
в позиции всё правильно я проверял и Шклудов проверял
Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14328456319

Брак, белые три отдают, три сбивают, а у белых шашек больше на одну. Выигрывают все ходы белых, идея обрабатывалась многими шашистами, есть вариант Шклудова который со мной об этом общался.
Классические сюжеты Сначала один ход игры потом другой Причём в этой позиции есть два примитивных варианта ответа чёрных
Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14327244307
C7, g5, с5

Эту позицию практически не составишь. Что, накидывать шашки на доску? А потом просматривать с помощью компьютера стихийные результаты для обоих коридоров? Причём белые ближе к дамкам, поэтому они в одном из коридоров элементарно проводят дамку и выигрывают.
Первый ход белых ясельный, в такой позиции это брак.
Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14328343685
Чёрные сделали ошибочный ход f8-e7 (хуже f8-g7), найти почему нельзя делать этот ход, белые легко выигрывают при любом из двух последующих ответов чёрных
*
Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14215731014

белые: а3, b2, с7, g3
чёрные: b8, d2, h4
*
1. g3-f4 b8:d6   2. f4-g5 h4:f6   3. b2-c3 d2:b4   4. a3:g5
1. g3-f4 b8:d6   2. b2-c3 d2:b4   3. a3:e7  
1. a3-b4 b8:d6   2. b2-c3 h4:f2   3. c3:g3 d6-e5   4. b4-c5
*
На старости лет я всё понял: смысл шашек не в одноходовке, а в двухходовке. В том то и дело, что жизнь уровень рассматривает одноходоку – в таком случае двухвариантности в шашках нет. Но теоретически шашки более-менее всегда в цене. А для двухваритантости надо двухходовка. Это не жизнь уровень. А два варианта. Кстати можно составить двухходовку, в которой всё линейно. А можно составить излишне сложную двухходовку, и это будет являться выше уровня обычного человека, но всё равно это уровень мастера, но не гроссмейстера.
*
*
Дебют классическое развитие партии, что может быть возможно?
1. c3-d4 f6-e5 2. d4:f6 g7:e5 3. e3-d4 e5:c3 4. b2:d4 b6-c5
5. d4:b6 a7:c5 6. a1-b2
- 6. a1-b2 c5-b4ответ чёрных теряют шашку на центре а белые меняются на центр.
- Чёрные более правильный ход 6. a1-b2 d6-e5
*
*
1. c3-d4 f6-e5   2. d4:f6 g7:e5   3. e3-d4 e5:c3   4. b2:d4 b6-c5  
5. d4:b6 a7:c5   6. a1-b2 d6-e5   7. g3-f4 e5:g3   8. h2:f4 h8-g7  
9. d2-e3 e7-f6  10. e1-d2 f8-e7  11. b2-c3 e7-d6  12. c3-d4 b8-a7  
13. d4:b6 a7:c5  14. f2-g3 f6-e5  15. g3-h4 e5:g3  16. h4:f2 d6-e5  
17. d2-c3 g7-f6  18. g1-h2 f6-g5  19. c1-d2 g5-h4  20. h2-g3 h6-g5  
21. c3-b4 c7-d6  22. b4-a5 d8-c7  
0:1

[Event: 1]
[Tournament: ]
[Place: ]
[Date: 09.01.2016]
[Tour: 0]
[White: ]
[Black: Draughts Navigator v. 1.30]
[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3  B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]
[Result: 0 : 0]

1. c3-d4 f6-e5   2. d4:f6 g7:e5   3. e3-d4 e5:c3   4. b2:d4 b6-c5  
5. d4:b6 a7:c5   6. a1-b2 d6-e5   7. g3-f4 e5:g3   8. h2:f4 h8-g7  
9. d2-e3 e7-f6  10. e1-d2 f8-e7  11. b2-c3 e7-d6  12. c3-d4 b8-a7  
13. d4:b6 a7:c5  14. f2-g3 f6-e5  15. g3-h4 e5:g3  16. h4:f2 d6-e5  
17. d2-c3 g7-f6  18. f2-g3казалось бы, но ложный: чёрные f6-g5(какой ход совершил бы человек?)

18. f2-g3казалось бы, но ложный: чёрные f6-g5(какой ход совершил бы человек?)
Другой вариант за белых тоже ведёт к проигрышу
*
18й ход белых ложный, чёрные комбинация ещё одна
[Event: 1]
[Tournament: ]
[Place: ]
[Date: 09.01.2016]
[Tour: 0]
[White: ]
[Black: Draughts Navigator v. 1.30]
[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3  B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]
[Result: 0 : 0]

1. c3-d4 f6-e5   2. d4:f6 g7:e5   3. e3-d4 e5:c3   4. b2:d4 b6-c5  
5. d4:b6 a7:c5   6. a1-b2 d6-e5   7. g3-f4 e5:g3   8. h2:f4 h8-g7  
9. d2-e3 e7-f6  10. e1-d2 f8-e7  11. b2-c3 e7-d6  12. c3-d4 b8-a7  
13. d4:b6 a7:c5  14. f2-g3 f6-e5  15. g3-h4 e5:g3  16. h4:f2 d6-e5  
17. d2-c3 g7-f6  18. f2-g3 f6-g5  19. g1-h2 e5-f4  20. g3:e5 c5-d4  
21. e3:c5 c7-d6  
*
18й ход белых ложный, чёрные комбинация одна
[Event: 1]
[Tournament: ]
[Place: ]
[Date: 09.01.2016]
[Tour: 0]
[White: ]
[Black: Draughts Navigator v. 1.30]
[W: G1, E1, C1, A1, H2, F2, D2, B2, G3, E3, C3, A3  B: B8, D8, F8, H8, A7, C7, E7, G7, B6, D6, F6, H6]
[Result: 0 : 0]

1. c3-d4 f6-e5   2. d4:f6 g7:e5   3. e3-d4 e5:c3   4. b2:d4 b6-c5  
5. d4:b6 a7:c5   6. a1-b2 d6-e5   7. g3-f4 e5:g3   8. h2:f4 h8-g7  
9. d2-e3 e7-f6  10. e1-d2 f8-e7  11. b2-c3 e7-d6  12. c3-d4 b8-a7  
13. d4:b6 a7:c5  14. f2-g3 f6-e5  15. g3-h4 e5:g3  16. h4:f2 d6-e5  
17. d2-c3 g7-f6  18. f2-g3 f6-g5  19. g3-h4 e5-f4  20. h4:f6 f4:b4  
*
Вопрос в том, что главная выигрышная линия – не ошибочна ли? Можно играть более стратегически (ходить на центр, или в первую очередь развивать неразвитые шашки), но такой вариант может быть хуже.
*
Возникает относительная задача: какой ход совершит за чёрных другой мастер, который будет отличаться от классического варианта, и почему он совершит не классический вариант. * Шклудов скажем, компьютер опровергает 18й ход белых.
*
*
Единственное можно в партии первый кажущийся вариант (оказывается) хуже, тогда надо обойти его и сделать второй вариант более лучший.
1. c3-d4 f6-e5   2. d4:f6 g7:e5   3. e3-d4 e5:c3   4. b2:d4 b6-c5  
5. d4:b6 a7:c5   6. a1-b2 d6-e5   7. g3-f4 e5:g3   8. h2:f4 h8-g7  
9. d2-e3 e7-f6  10. e1-d2 f8-e7  11. b2-c3 e7-d6  12. c3-d4 b8-a7  
13. d4:b6 a7:c5  14. f2-g3 f6-e5  15. g3-h4 e5:g3  16. h4:f2 d6-e5  
17. d2-c3 g7-f6  18. f2-g3 d8-e7  19. c1-d2 f6-g5  20. g3-h4 e7-f6  
21. c3-b4 c7-d6  22. b4-a5 e5-f4  23. g1-h2 d6-e5  24. a3-b4 c5:a3  
25. a5-b6 a3-b2  26. b6-c7 b2-c1  27. c7-d8 c1-a3  28. d8-a5 a3-e7  

19. Напрашивается ход f2 (Шклудов проанализировал ход неправильный)
Но совершается ход d2

Вопрос в том, что главная выигрышная линия – не ошибочна ли? Можно играть более стратегически (ходить на центр, или в первую очередь развивать неразвитые шашки), но такой вариант может быть хуже.

В первую очередь напрашивается ход на центр, не по краям 19. e3-f4 e7-d6  20. g3-h4 e5:g3  21. h4:f2   Ничейный но не очень хороший
Admin пишет:
Ход 19.g1-f2 на самом деле ошибочный - 19... c5-d4 20.e3:c5 e7-d6 21.c5:g5 h6:h2+
Ход же на центр 19.g1-f2 вообще ошибочный.
ТО ЕСТЬ ТАК МОЖНО АНАЛИЗИРОВАТЬ ЧТО ПЕРВЫЙ НАПРАШИВАЮЩИЙСЯ ХОД НЕВЕРЕН ИЛИ ХУЖЕ.
ХОД 1 e3-f4 ПОПАДЁТ ПОД БОЙ, ЯСНО ЧТО ОН НЕ ТО. Ясно, что второй ход g1-f2 лучше.
Нет, 19.g3-h4 так же проигрывает 19... e5-f4 20.e3:g5 h6:f4 - захват центра, у белых нет удовлетворительных продолжений.

Вообще в этой позиции только три, ранее мной указанных, УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНЫХ продолжения, которые сводят игру к ничьей - при правильной игре!
Поприятнее выглядит 19.g1-h2, так как после этого хода сохраняется возможность размена 20.g3-f4 и игра становится обоюдно острой.

Admin пишет:

В данной позиции три неошибочных продолжения: 19.c3-b4= 19.g1-h2= 19.e3-f4=
Ход 19.g1-f2 на самом деле ошибочный - 19... c5-d4 20.e3:c5 e7-d6 21.c5:g5 h6:h2+
*

П.Ш. Набор диаграмм у Пресмана: http://fmjd.org/dias2/index.php?game=64


Последний раз редактировалось: klubisb (Вс Дек 08, 2019 1:12 pm), всего редактировалось 47 раз(а)
klubisb
klubisb

Сообщения : 143
Дата регистрации : 2015-01-18
Возраст : 48
Откуда : Минск

http://5785563.blog.tut.by

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty Re: Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде)

Сообщение  Volk Вс Янв 18, 2015 4:38 pm

klubisb пишет:Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14215731014

белые: а3, b2, с7, g3
чёрные: b8, d2, h4
*
1. g3-f4 b8:d6   2. f4-g5 h4:f6   3. b2-c3 d2:b4   4. a3:g5
1. g3-f4 b8:d6   2. b2-c3 d2:b4   3. a3:e7  
1. a3-b4 b8:d6   2. b2-c3 h4:f2   3. c3:g3 d6-e5   4. b4-c5

http://draughtsworld.com/export/zbwuw2k1pc.htm

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14215903151

Ivanov, S. B. - Sajt: https://planet-ka.forum2x2.ru/
"Poza pionera", 18.01.2015

1.f2-e3 b8xd6 2.e3xg5 h4xf6 3.b2-c3 d2xb4 4.a3xg5 2-0

П.Ш. Можно и так приблизиться к композиционности позиции:

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14215907106

g3(c5), b4(d6), c3, g3(e5), c5+

Volk

Сообщения : 945
Дата регистрации : 2012-01-29

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty Иванов С.Б. ход белых чёрные делают ничью

Сообщение  klubisb Вс Янв 18, 2015 5:07 pm

(я бы добавил вместе с первой композицией, но пишет первые 7 дней нельзя добавлять ссылку)

П.Ш. Семь дней пройдут быстро... Smile
Не стоит заводить новые темы. Достаточно работать в уже заведенной!


Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14215904318
Белые: с1, e1, h2
Чёрные с3, f4, h4
Ход белых, чёрные делают ничью.
I. 1. с1-d2 f4-e3 [(fg3)=]2. d2-b4 e3-f2 0,5:0,5
II. 1. e1-f2 h4-g3 2. f2:h4 f4-e3 3. h2-g3 d6-e7 [(ed2/cb2)=]0,5:0,5
*
*
*
Б: дA5 b4 c5 e7
Ч: b8 d8 f2 дF4
1.
c5-b6
B6-c7
B4-c5
2.
A5-b6
b6-c7
klubisb
klubisb

Сообщения : 143
Дата регистрации : 2015-01-18
Возраст : 48
Откуда : Минск

http://5785563.blog.tut.by

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty Re: Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде)

Сообщение  Admin Сб Янв 24, 2015 4:29 pm

klubisb пишет:
Б: дA5 b4 c5 e7
Ч: b8 d8 f2 дF4
1.
c5-b6
B6-c7
B4-c5
2.
A5-b6
b6-c7

Если я правильно понял, то расстановка такая:
Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14221055018

Три выигрыша: 1.ab6/cb6/cd6+

Идею можно углубить и доработать:

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14221079573

e5, e7(a1 A), c7, c5, h8+ A(b2), c7, c5, a1+

Итог:
1- решение единственное!
2- "полтора варианта" - пусть Лепшич лишний раз зацепится за "беларусскую композицию"!
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 25595
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 64
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty на одну тему несколько нисходящих композиций

Сообщение  klubisb Сб Янв 24, 2015 5:05 pm

[W: B4, KA5, D6, B6  B: B8, D8, KF4, F2]
1. d6-e7 d8:f6   2. b6-c7 b8:d6   3. b4-c5 d6:b4   4. a5:g7  
1. d6-c7 b8:d6   2. b4-c5 d6:b4   3. a5:d6

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14221089484


Последний раз редактировалось: klubisb (Сб Янв 24, 2015 6:11 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
klubisb
klubisb

Сообщения : 143
Дата регистрации : 2015-01-18
Возраст : 48
Откуда : Минск

http://5785563.blog.tut.by

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty Re: Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде)

Сообщение  Admin Сб Янв 24, 2015 5:18 pm

klubisb пишет:[W: B4, KA5, D6, B6  B: B8, D8, KF4, F2]
1. d6-e7 d8:f6   2. b6-c7 b8:d6   3. b4-c5 d6:b4   4. a5:g7  
1. d6-c7 b8:d6   2. b4-c5 d6:b4   3. a5:d6

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14221089484

Можно еще и bc7+
Обыграем именно это побочное решение (как этап учебы):

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14221090463

bc7, d8, g1(c7), d2(b6), a7(g1), de3+

Решение единственное.

А если призадуматься, то получится:

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14221092438

g3, g5, d8, g1(e3 A), c5(g1 B), a5, c7+
A(b6), a7(g1), bc5+
B(b6), a7(g1), bc5+

Эту позицию уже можно считать композицией.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 25595
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 64
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty смотрел первый ответ

Сообщение  klubisb Сб Янв 24, 2015 5:44 pm

не знаю, как процитировать первый ответ или ответить (прямо) под ним
смотрел ответ g3(c5), b4(d6), c3, g3(e5), c5+. Как я и говорил в шашках - не вижу чего-то двухвариантного, грубо говоря, просто шашки нахомутаны сложно (бьют одна за одной).

П.Ш. Достаточно нажать кнопку "quote"

Volk пишет:
klubisb пишет:Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14215731014

белые: а3, b2, с7, g3
чёрные: b8, d2, h4
*
1. g3-f4 b8:d6   2. f4-g5 h4:f6   3. b2-c3 d2:b4   4. a3:g5
1. g3-f4 b8:d6   2. b2-c3 d2:b4   3. a3:e7  
1. a3-b4 b8:d6   2. b2-c3 h4:f2   3. c3:g3 d6-e5   4. b4-c5

http://draughtsworld.com/export/zbwuw2k1pc.htm

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14215903151

Ivanov, S. B. - Sajt: https://planet-ka.forum2x2.ru/
"Poza pionera", 18.01.2015

1.f2-e3 b8xd6 2.e3xg5 h4xf6 3.b2-c3 d2xb4 4.a3xg5 2-0

П.Ш.  Можно и так приблизиться к композиционности позиции:

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14215907106

g3(c5), b4(d6), c3, g3(e5), c5+

а писать ответ после текста!

На два варианта (различных) надо работать!
Если вы рыбак, то знаете - большая рыба клюет или не сразу, или случайно! Laughing
klubisb
klubisb

Сообщения : 143
Дата регистрации : 2015-01-18
Возраст : 48
Откуда : Минск

http://5785563.blog.tut.by

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty на ту же тему несколько нисходящих композиций

Сообщение  klubisb Сб Янв 24, 2015 6:09 pm

[W: D2, H4, B4, A5, B6  B: B8, H6, D4, F4, F2]
1. d2-e3 f4:d2   2. h4-g5 h6:f4   3. b6-c7 b8:d6   4. b4-c5 d4:b6  
5. a5:c3  
1. d2-e3 f4:d2   2. h4-g5 h6:f4   3. b6-c7 b8:d6   4. b4-c5 d6:b4  
5. a5:c3

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14221154897

П.Ш. В шашках всё равно сколькими способами можно выиграть - лишь бы выиграть!
В композиции всё иначе - выигрывать надо единственным способом. Тогда это ценно. ЭТИМ и ценно!
klubisb
klubisb

Сообщения : 143
Дата регистрации : 2015-01-18
Возраст : 48
Откуда : Минск

http://5785563.blog.tut.by

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty Re: Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде)

Сообщение  klubisb Сб Янв 24, 2015 6:42 pm

Admin пишет:
klubisb пишет:
Б: дA5 b4 c5 e7
Ч: b8 d8 f2 дF4
1.
c5-b6
B6-c7
B4-c5
2.
A5-b6
b6-c7

Если я правильно понял, то расстановка такая:
Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14221055018

Три выигрыша: 1.ab6/cb6/cd6+

Идею можно углубить и доработать:

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14221079573

e5, e7(a1 A), c7, c5, h8+ A(b2), c7, c5, a1+

Итог:
1- решение единственное!
2- "полтора варианта" - пусть Лепшич лишний раз зацепится за "беларусскую композицию"!

Иванов С.Б.
смотрел ответ: e5, e7(a1 A), c7, c5, h8+ A(b2), c7, c5, a1+. Решение (я не очень то умею читать профессиональные шашечные то что в скобочках может быть это второе решение а может нет), во первых по моей системе смотри название в шашках – шашки нахомутаны сложно, а двух вариантов нет; приём на большаке неплохо замечен, но (по моей системе смотри название в шашках) сложно найти такой специфический приём как использование большака, двойника, т.п. Я не отрицаю, что при использовании такого специфического приёма в шашках, как на большаке, что вообще бывают два варианта. Скажем в музыке, за счёт того, что существует кроме тоники ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ субдоминанта доминанта, можно играть много нот. Позиция должна быть составлена прямо и понятно, возникать в основном случае (шашки такие как они есть).
* И у меня к удару ведут три хода. А здесь к этому удару ведут два хода.
klubisb
klubisb

Сообщения : 143
Дата регистрации : 2015-01-18
Возраст : 48
Откуда : Минск

http://5785563.blog.tut.by

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty Рабычь, не рыбачь

Сообщение  klubisb Сб Янв 24, 2015 7:01 pm

Рыбачь, не рыбачь, а в шашках - двух вариантов нет (практически, по моему). (Ну пожертвуешь шашку, ну и что.) (А хотелось бы в шашках, или в музыке найти два варианта, а не в шахматах. Понятно что два варианта найти можно, я нашёл их в музыке за счёт дополнительных нот субдоминанты и доминанты, и пр.)
klubisb
klubisb

Сообщения : 143
Дата регистрации : 2015-01-18
Возраст : 48
Откуда : Минск

http://5785563.blog.tut.by

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty Re: Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде)

Сообщение  Admin Сб Янв 24, 2015 7:10 pm

klubisb пишет:Рыбачь, не рыбачь, а в шашках - двух вариантов нет (практически, по моему). (Ну пожертвуешь шашку, ну и что.) (А хотелось бы в шашках, или в музыке найти два варианта, а не в шахматах. Понятно что два варианта найти можно, я нашёл их в музыке за счёт дополнительных нот субдоминанты и доминанты, и пр.)
Секвенции... ?
Дело в том, что сама жизнь не предполагает вариантности.
Всё, что происходит - происходит одновариантно.
И в музыке тоже. Вы не можете одновременно играть Баха и Вивальди. Или - или! Вы не можете одновременно взять "до" и "соль". Или - или...

Одновариантность везде!
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 25595
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 64
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty Re: Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде)

Сообщение  Admin Сб Янв 24, 2015 7:22 pm

klubisb пишет:
Admin пишет:
klubisb пишет:
Б: дA5 b4 c5 e7
Ч: b8 d8 f2 дF4
1.
c5-b6
B6-c7
B4-c5
2.
A5-b6
b6-c7

Если я правильно понял, то расстановка такая:
Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14221055018

Три выигрыша: 1.ab6/cb6/cd6+

Идею можно углубить и доработать:

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14221079573

e5, e7(a1 A), c7, c5, h8+ A(b2), c7, c5, a1+

Итог:
1- решение единственное!
2- "полтора варианта" - пусть Лепшич лишний раз зацепится за "беларусскую композицию"!

Иванов С.Б.
смотрел ответ: e5, e7(a1 A), c7, c5, h8+ A(b2), c7, c5, a1+. Решение (я не очень то умею читать профессиональные шашечные то что в скобочках может быть это второе решение а может нет), во первых по моей системе смотри название в шашках – шашки нахомутаны сложно, а двух вариантов нет; приём на большаке неплохо замечен, но (по моей системе смотри название в шашках) сложно найти такой специфический приём как использование большака, двойника, т.п. Я не отрицаю, что при использовании такого специфического приёма в шашках, как на большаке, что вообще бывают два варианта. Скажем в музыке, за счёт того, что существует кроме тоники ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ субдоминанта доминанта, можно играть много нот. Позиция должна быть составлена прямо и понятно, возникать в основном случае (шашки такие как они есть).
* И у меня к удару ведут три хода. А здесь к этому удару ведут два хода.

То, что в скобочках - это ход черных.
На то они и вариации, чтобы было разное количество ходов.
Чуть выше я уже на кое что из этого поста ответил. Надо только добавить ответ к этому: "Позиция должна быть составлена прямо и понятно, возникать в основном случае (шашки такие как они есть)."
Что значит понятно?
Это самое "понятно" (надеюсь это не синоним "просто"?) имеет разные уровни.
То, что непонятно начинающему, предельно понятно мастеру.
Каждое дело не терпит дилетантства, но требует мастерства.

Вы музыкант?
Тогда вам ПОНЯТНО (допустим) как играть на рояле!
Мне не очень... Не мастеровит.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 25595
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 64
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty В том то и штука

Сообщение  klubisb Сб Янв 24, 2015 7:28 pm

«П.Ш. В шашках всё равно сколькими способами можно выиграть - лишь бы выиграть!
В композиции всё иначе - выигрывать надо единственным способом. Тогда это ценно. ЭТИМ и ценно!»
Иванов С.Б.:
В том то и штука, что вроде несверх одно и то же делать двумя способами, но уж лучше так ПЫТАТЬСЯ приблизиться к двум вариантам, чем вообще не приближаться одним вариантом выигрыша.
(я и сам понимаю что что найти в шашках варианты, говорили мне о композиции Пеля, где два варианта.) (но такую (вроде) композицию как у Пеля, мало никто не найдёт, я скажем лоб почти разбил а не нашёл)


Последний раз редактировалось: klubisb (Сб Янв 24, 2015 7:36 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
klubisb
klubisb

Сообщения : 143
Дата регистрации : 2015-01-18
Возраст : 48
Откуда : Минск

http://5785563.blog.tut.by

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty Re: Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде)

Сообщение  Admin Сб Янв 24, 2015 7:35 pm

klubisb пишет:«П.Ш. В шашках всё равно сколькими способами можно выиграть - лишь бы выиграть!
В композиции всё иначе - выигрывать надо единственным способом. Тогда это ценно. ЭТИМ и ценно!»

Иванов С.Б.:
В том то и штука, что вроде несверх одно и то же делать двумя способами, но уж лучше так ПЫТАТЬСЯ приблизиться к двум вариантам, чем вообще не приближаться одним вариантом выигрыша.
(я и сам понимаю что что найти в шашках варианты, говорили мне о композиции Пеля, где два варианта.)

Вам тогда надо взглянуть на этюды и задачи.

Например:

Э.И.БУЧЕЛЬ

VIII Всесоюзный конкурс
(II конкурс ж. «Шашки»)
1962 г.
2-й приз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 12453997288

bc7 (g7 A), a7, d6 [b8];
A (f6), h4, f8, f:c5, g3, g1 [h2].

Суть задачи - запирание шашек соперника.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 25595
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 64
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty Re: Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде)

Сообщение  klubisb Сб Янв 24, 2015 8:01 pm

понятно - я подразумевал, что надо взглянуть на позицию и ясно непосредсвенно увидеть два варианта, а не нахомутывать с так сказать похвальным трудом лишние шашки. ещё раз говорю, ну пожертвуешь шашку ну и что. Ну та ваша позиция на большаке вроде двухвариантая, но не знаю, это сложный приём "согласен". * Предложенную задачу МОЖЕТ посмотрю (если я своим неслабым умом не могу дойти, то что толку в какой-то специфической задаче).
klubisb
klubisb

Сообщения : 143
Дата регистрации : 2015-01-18
Возраст : 48
Откуда : Минск

http://5785563.blog.tut.by

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty Re: Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде)

Сообщение  Admin Сб Янв 24, 2015 8:19 pm

klubisb пишет:понятно - я подразумевал, что надо взглянуть на позицию и ясно непосредсвенно увидеть два варианта, а не нахомутывать с так сказать похвальным трудом лишние шашки. ещё раз говорю, ну пожертвуешь шашку ну и что. Ну та ваша позиция на большаке вроде двухвариантая, но не знаю, это сложный приём "согласен". * Предложенную задачу МОЖЕТ посмотрю (если я своим неслабым умом не могу дойти, то что толку в какой-то специфической задаче).

А она не одна. Их тысячи. Тысячи и этюдов! А в этюдах может быть "запрятано" и 20 вариантов... А с ложными следами и иллюзоркой и того больше...
Просто нельзя делать далеко идущие выводы по минимуму материала.

Жертва шашки.
В ней парадоксальность шашек!
Ведь как в шашках принято - выигрывать материал, а с ним и партию.
А тут кто-то "начинает сходить с ума", и вместо того чтобы взять отдает!...
Комбинационность шашек, когда кто-то начинает жертвовать - это один из способов отсроченных выгод.
То ли пожертвовал, а потом взял с лихвой.
То ли пожертвовал, но получил выгодную позицию со стеснением соперника.

Шашки надо изучать.
Я уже 40 лет изучаю шашки! Не разочаровался!
Правда иногда разочаровывают люди, которые пришли в шашки...
Но это отдельный разговор. И это относится не только к шашкам.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 25595
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 64
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty Re: Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде)

Сообщение  Admin Сб Янв 24, 2015 8:25 pm

Пример этюда:

А.Лукьянов
Этюд участвовал вне конкурса на 9-ом открытом чемпионате Новополоцка (2008 год, раздел этюды-64, № 18), где получил оценку 5,25 очка. Авторское решение исправлено, согласно судейским замечаниям.

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 13127387406

e1 (h4 A), a5 (g3 BC D), c5, d8+
A (ef4), a5 (g3 E), c5, d8+
B (d4), c5 (b4), d8 (g3), b6, g1+
C (f4), c5, d8+
D (f6), g5, d8 (d4 F), g5, c1+
E (e3), c5, h6+
F (g5), h4 (f4), f2+
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 25595
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 64
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty Re: Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде)

Сообщение  klubisb Сб Янв 24, 2015 8:36 pm

Admin пишет:
klubisb пишет:«П.Ш. В шашках всё равно сколькими способами можно выиграть - лишь бы выиграть!
В композиции всё иначе - выигрывать надо единственным способом. Тогда это ценно. ЭТИМ и ценно!»

Иванов С.Б.:
В том то и штука, что вроде несверх одно и то же делать двумя способами, но уж лучше так ПЫТАТЬСЯ приблизиться к двум вариантам, чем вообще не приближаться одним вариантом выигрыша.
(я и сам понимаю что что найти в шашках варианты, говорили мне о композиции Пеля, где два варианта.)

Вам тогда надо взглянуть на этюды и задачи.

Например:

Э.И.БУЧЕЛЬ

VIII Всесоюзный конкурс
(II конкурс ж. «Шашки»)
1962 г.
2-й приз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 12453997288

bc7 (g7 A), a7, d6 [b8];
A (f6), h4, f8, f:c5, g3, g1 [h2].

Суть задачи - запирание шашек соперника.
*
Иванов С.Б.:
Я не понимаю нотации
1. b6-c7 a7хg7(почему не скажем а7хf6) 2. h8ха7 чтотакоеd6абсолютнонепонятнотамстоитшашкабелыхадолжнабитьдамкачёрныхf8х
klubisb
klubisb

Сообщения : 143
Дата регистрации : 2015-01-18
Возраст : 48
Откуда : Минск

http://5785563.blog.tut.by

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty Re: Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде)

Сообщение  Admin Сб Янв 24, 2015 8:46 pm

klubisb пишет:
Admin пишет:

Э.И.БУЧЕЛЬ

VIII Всесоюзный конкурс
(II конкурс ж. «Шашки»)
1962 г.
2-й приз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 12453997288

bc7 (g7 A), a7, d6 [b8];
A (f6), h4, f8, f:c5, g3, g1 [h2].

Суть задачи - запирание шашек соперника.
*
Иванов С.Б.:
Я не понимаю нотации
1. b6-c7 a7хg7(почему не скажем а7хf6) 2. h8ха7 чтотакоеd6абсолютнонепонятнотамстоитшашкабелыхадолжнабитьдамкачёрныхf8х

Бой черных на f6 рассмотрен в варианте А - A (f6), h4, f8, f:c5, g3, g1 [h2].

Это краткая нотация - в записи ударные ходы черных опускаются.
Если расписывать ПОЛНОЙ нотацией, то получится:

bc7 (g7 A), a7, d6 [b8];

1.b6-c7 a7:g7 A 2.h8:a7 f8:b4 3.a3:d6 - финал [b8]

A (f6), h4, f8, f:c5, g3, g1 [h2].

A 1... a7:f6 2.h8:h4 f8:c5 3.a3:f8 b8:d6 4.f8:c5 g5-f4 5.h4-g3 f4:h2 6.c5-g1 - финал [h2]

Вам придется изучить (для понимания) способ краткой нотации - краткой записи решения.
Сейчас для вас это "не просто"... Изучите - будет "просто"! Laughing
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 25595
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 64
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty Не согласен, что предложенные позиции - доказывают что в шашках можно составить два варианта (прямо и понятно)

Сообщение  klubisb Вс Янв 25, 2015 12:58 pm

Скажем, даже предложенная композиция с «двумя вариантами» на большаке, это, хотя в соцпарадигме и два варианта, но грубо говоря, наставлять коридоры шашек. Чёрные сбивая в конец большака проигрывают, поэтому могут сбить и в другое место, - в общем то понятно, что если чёрные в одном варианте проигрывают, то им надо сбить в другое место. Так можно, грубо говоря, поставить две шашки ходящие в разные стороны, и сказать варианты.
В позиции «запирание шашек» во втором случае просто образовался второй вариант битья. Дамки белых и так съедают дамки чёрных. Поэтому во втором случае само собой разумеется, что белые выигрывают. (Те же два бессмысленных коридора.)
В предложенной позиции «разные варианты ловли двумя дамками пяти шашек». ПРОСТО В СКАЖЕМ ОКОНЧАНИИ СЛУЧАЙНО ОБРАЗОВАЛИСЬ РАЗНЫЕ ВАРИАНТЫ ДЛЯ АНАЛИЗА. В целом само собой разумеется, что две дамки при определённой позиции выиграют у пяти шашек. НО ЭТА ПОЗИЦИЯ НЕ СОСТАВЛЕНА ВНУТРЕННИМ УМОМ ЧЕЛОВЕКА.
klubisb
klubisb

Сообщения : 143
Дата регистрации : 2015-01-18
Возраст : 48
Откуда : Минск

http://5785563.blog.tut.by

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty Re: Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде)

Сообщение  Admin Вс Янв 25, 2015 1:48 pm

klubisb пишет:Скажем, даже предложенная композиция с «двумя вариантами» на большаке, это, хотя в соцпарадигме и два варианта, но грубо говоря, наставлять коридоры шашек. Чёрные сбивая в конец большака проигрывают, поэтому могут сбить и в другое место, - в общем то понятно, что если чёрные в одном варианте проигрывают, то им надо сбить в другое место. Так можно, грубо говоря, поставить две шашки ходящие в разные стороны, и сказать варианты.
В позиции «запирание шашек» во втором случае просто образовался второй вариант битья. Дамки белых и так съедают дамки чёрных. Поэтому во втором случае само собой разумеется, что белые выигрывают. (Те же два бессмысленных коридора.)
В предложенной позиции «разные варианты ловли двумя дамками пяти шашек». ПРОСТО В СКАЖЕМ ОКОНЧАНИИ СЛУЧАЙНО ОБРАЗОВАЛИСЬ РАЗНЫЕ ВАРИАНТЫ ДЛЯ АНАЛИЗА. В целом само собой разумеется, что две дамки при определённой позиции выиграют у пяти шашек. НО ЭТА ПОЗИЦИЯ НЕ СОСТАВЛЕНА ВНУТРЕННИМ УМОМ ЧЕЛОВЕКА.  

Если бы всё было бы "просто", то у шашек не было бы почитателей.
А они есть! Вот и ответ на "парадигму"...

Вариантность ЗАЛОЖЕНА в шашки. Надо только УМЕТЬ ИСКАТЬ. Повторяю - УМЕТЬ!

Вот элементарное двухвариантное окончание:

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14221823827

b2(a1 A), h8+
A(h8), a1+

Шашки, как таковые изобретены именно умом человека.
Ум человека мог бы как-то и изменить правила шашек...
Конечно, можно говорить, что все-все-все игры, музыкальные опусы, жизненные ситуации априори присутствуют (заложены) в (скажем так) ЖИЗНЕННЫЙ ПЛАН цивилизации, Земли...
Ну и пусть заложены... Пусть там где-то и лежат...
ВСЁ не существует, пока его не нашел ум человека.
Не Природе (Богу) это всё надо, а человеку!
Я бы даже сказал, что МИР "проявляется" только при потребности кому-то.
Пошел на склад и нашел нужную тебе вещь. На складе много чего другого есть, но оно тебе не надо - значит "много чего другого" как бы и нет.
Времени нет.
Понятие "время" необходимо только для того, чтобы прослеживать перемещения энергии.
Некому прослеживать - нет и времени.
Laughing Wink
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 25595
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 64
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty Re: Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде)

Сообщение  klubisb Вс Янв 25, 2015 3:58 pm

(я уже говорил.
но как повтор о критике чистой двухвариантости предложенных вами шашечных композиций (подробно изложено ранее) и разговору о чистых двух вариантах, повторяю: это равносильно двум бессмысленным коридорам, так можно  поставить две шашки ходящие в разные стороны, чистой ВЗАИМОСВЯЗИ нет. * и простой конёк: пожертвовать шашку, сбить элементарное решето - выполнит школьник первого класса.)
klubisb
klubisb

Сообщения : 143
Дата регистрации : 2015-01-18
Возраст : 48
Откуда : Минск

http://5785563.blog.tut.by

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty Re: Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде)

Сообщение  Admin Вс Янв 25, 2015 6:23 pm

klubisb пишет:(я уже говорил.
но как повтор о критике чистой двухвариантости предложенных вами шашечных композиций (подробно изложено ранее) и разговору о чистых двух вариантах, повторяю: это равносильно двум бессмысленным коридорам, так можно  поставить две шашки ходящие в разные стороны, чистой ВЗАИМОСВЯЗИ нет. * и простой конёк: пожертвовать шашку, сбить элементарное решето - выполнит школьник первого класса.)

Мне кажется, что один из нас говорит о сложенных кирпичах, а второй о построенном доме!

Один: "Простые" кирпичи, понятные первокласнику - одновариантные, тупые и неинтересные.
Второй: Из "простых" кирпичей построен гениальный дом!

А потом повторно...
А потом повторно...
А потом еще раз...

Что-то разговор не клеится.
Как бы "за стеклом"... Sad
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 25595
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 64
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty простая позиция

Сообщение  klubisb Вс Янв 25, 2015 6:40 pm

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) 14222005422
[W: KH2, G3, H4, G5, E5  B: H8, C7, B4, E3, B2, KD2]

1. e5-d6 c7:e5   2. g5-f6 e5:g7   3. g3-f4 e3:g5   4. h4:f6 g7:e5  
5. h2:h6 h8-g7   6. h6:f8

П.Ш. Надо брать адресную строчку в [img]! Чтобы не было дополнительной работы.

Сама позиция на уровне классических Правил. Заключительный удар не точен - дуаль. Не смертельно, но и не хорошо.
klubisb
klubisb

Сообщения : 143
Дата регистрации : 2015-01-18
Возраст : 48
Откуда : Минск

http://5785563.blog.tut.by

Вернуться к началу Перейти вниз

Иванов С.Б. излишняя напряжённость работы с двумя вариантами (и даже сомнение что можно осуществить это в чистом виде) Empty о сложенных кирпичах и о построенном доме

Сообщение  klubisb Вс Янв 25, 2015 6:54 pm

"о сложенных кирпичах, а второй о построенном доме!"

(Иванов С.Б.:
я уже говорил, два варианта есть в математике, я и хочу постоить два варианта в шашках, мне это удавалось и в музыке и в шахматах, но шашки теоретически важны, просто практически в шашках тесно чтобы составить интеллектуально (если вам этот термин больше подходит) двухвариантно.)
klubisb
klubisb

Сообщения : 143
Дата регистрации : 2015-01-18
Возраст : 48
Откуда : Минск

http://5785563.blog.tut.by

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения