Шклудов (перенос с ШВР - тема "Проблемы и мини 100")

Окт 09, 2009 пишет:

П.Шклудов, 7.2009г.


8, 21, 43, 8, 31, 4, 16+

П.Шклудов, 7.2009г.


42, 31, 7, 9, 2, 40, 46+

П.Шклудов, 7.2009г.


42, 31, 7, 9, 2, 40, 30+

П.Шклудов, 7.2009г.


42, 31, 40, 30, 7, 9, 1, 30, 30+

П.Шклудов, 7.2009г.


31, 7, 9, 2, 40, 50+

П.Шклудов, 21-09-2009г.


1, 20, 3+

П.Шклудов, 9.2009г.


43, 3, 26, 34, 47-42, 30, 30+

П.Шклудов, А.Моисеев, Э.Скляр, 9.2009г.


43, 42, 3, 45, 39, 20, 34+

П.Шклудов, 9.2009г.

46-41, 26:37, 13, 25, 25:34, 38, 40!+

Я не вижу как можно в этой теме избавиться от 2:0 и 3:1:1...

П.Шклудов, Э.Скляр, 9.2009г.


41, 42, 5, 25, 34, 50+

П.Шклудов, А.Моисеев, Э.Скляр, 9.2009г.

Окт 09, 2009 пишет:

alex пишет:Видимо можно исправить так:

Да, Саша, это справление я уже обнаружил. Но на работе у меня нет пароля на этот форум...

А еще обнаружил такое исправление:

Окт 10, 2009 пишет:По мотивам темы Элиазара Скляра:


10, 4(11-27 A), 35, 50-44, 2+
A(12-27), 35, 50-44, 2+


10, 4(12-27 A), 35, 50-44, 2+
A(11-27), 35, 50-44+


4(27 A), 35, 50-44+
A(24), 2(27), 35, 50-44+

Окт 11, 2009 пишет:П.Шклудов, 2009г.


32, 37, 38, 42, 8, 3, 27(41), 37!!+

Но ни одного большинства...

Окт 11, 2009 пишет:

Tsvetov пишет:

Fenix пишет:32, 37, 38, 42, 8, 3, 27(41), 37!!+

Но ни одного большинства...

Ну почему, а 8!х или 43,8!х :?

Да и финал с браком - вместо 37 можно и 32х

Cпасибо, Миша!
Со стороны, как всегда, виднее!!!

Окт 11, 2009 пишет:П.Ш. 2009г.


23, 34, 3(41), 33, 42-38, 42(20), 15(37), 47+

К сожалению не удалось оформить в мини.
Миша, а как здесь с ПР-ами?

Окт 11, 2009 пишет:

Alemo пишет:Вот вам новый мотив - составляйте.

Ход чёрных


(41 А), 37, 49(23), 44(29), 39(7), 6(34), 1+.
А. (7), 30, 37, 48+.

Частично тему Моисеева можно использовать так:

П.Ш., 2009г.


13, 23, 4, 30(41), 37, 48+

П.Ш., 2009г.


31, 2, 30(41), 37, 48+

П.Ш., 2009г.


23, 14, 2, 30(41), 37, 48+

Окт 11, 2009 пишет:П.Ш., 2009г.


38, 4, 11(40), 43(44), 39, 50+

Окт 12, 2009 пишет:П.Ш., 2009г.


42, 9, 3, 36+

Окт 12, 2009 пишет:П.Ш., 2009г.


21, 7, 11, 30, 2, 50+

Окт 12, 2009 пишет:Довольно сложную задачу поставил Arjen Timmer:

Arjen пишет:

Элиазар Скляр пишет:
11(31),42(30),7(34),2(39),30(44A),39,29(36),37(13),23 + A(37),48(41),37,3 +

интересный комби - этюд с оригинальной игрой !

23(31)42(20)18(24)12(29)7(34)2 etc. W+

В эндшпиле Вирмантаса Масюлиса он пребросил белую простую с борта в центр доски, при этом добавив КВ: 23(31), 42(13), 33(20), 29(25), 24(36), 37+

"Слепить" на этот эндшпиль благопристойную миниатюру оказалось делом очень сложным.

Вот одна из попыток, которая выглядит мене противно...



24, 38, 39-33, 23 и далее по Timmeru - Масюлису +

Окт 13, 2009 пишет:П.Ш., 2009г.


1, 40(44 А), 39, 18-12, 50+
А(45), 33, 6(50), 43-39+ :? :-(

Окт 14, 2009 пишет:П.Ш., 2009г.


1, 42, 40, 18-12, 50+
Кажется уже получше, чем вчерашняя попытка.

Окт 14, 2009 пишет:П.Ш., 2009г.


1, 40, 21, 3(31 А), 23, 22(50), 6(45), 1+
А(17), 26, 22(50), 6+

Возможно черную 29 можно убрать.
Без неё слишком сложный анализ, который ВОЗМОЖНО ведет к ничьей.

Добавим размен, который оправдывает нахождение черной на 29.
Правда он не добавляет КВ.



1, 40(44), 40, 21, 3(31 А), 23, 22(50), 6(45), 1+
А(17), 26, 22(50), 6+

Окт 14, 2009 пишет:П.Ш., 2009г.


38, 40, 7, 17-12, 1, 8, 47+

Продолжаю экспериментировать с левофланговыми раскрутками.

Окт 14, 2009 пишет:Не уверен, что это уже не нашли, но предлагаю посмотреть:

П.Ш., 2009г.


12, 3, 49+



11, 2, 34, 35+

Окт 15, 2009 пишет:

Fenix пишет:Довольно сложную задачу поставил Arjen Timmer:

Arjen пишет:

Элиазар Скляр пишет:
11(31),42(30),7(34),2(39),30(44A),39,29(36),37(13),23 + A(37),48(41),37,3 +

интересный комби - этюд с оригинальной игрой !

23(31)42(20)18(24)12(29)7(34)2 etc. W+

В эндшпиле Вирмантаса Масюлиса он пребросил белую простую с борта в центр доски, при этом добавив КВ: 23(31), 42(13), 33(20), 29(25), 24(36), 37+

"Слепить" на этот эндшпиль благопристойную миниатюру оказалось делом очень сложным.

Вот одна из попыток, которая выглядит мене противно...



24, 38, 39-33, 23 и далее по Timmeru - Масюлису +

Уже не мини...

П.Ш., 2009г.


29 10, 21, 23... и далее по Timmeru - Масюлису +

Окт 15, 2009 пишет:

alex пишет:... Я думаю, над идеей стоит еще поработать. Например, вовлечь в подударную цепь две дамки:

Саша, на ученическом уровне идею можно обработать так:



11, 22, 34, 1(7), 20 43+

И снова левофланговая раскрутка.
Возможно так уже было...

alex пишет:Смотрится неплохо. Единственное, что мне во всем этом не нравится -- петля для поимки белой дамки. Есть в ней что-то кооперативное, особенно когда у черных четыре шашки. Впрочем, дело вкуса.
Пока составлял свою миниатюру, мне тоже пришел в голову один ученический вариант:



К сожалению здесь невозможно углубление ходом черных 35-40. Может быть эту заготовку можно довести до ума -- я не проверял.

Окт 17, 2009 пишет:

virmantas пишет:Neskolko segodnia za chashkoi kofe pozicii na variaciju Arjen'a

В №1 очевидна вариация с добавлением бльшинства:

Окт 17, 2009 пишет:

Fenix пишет:
П.Ш., 2009г.


29 10, 21, 23... и далее по Timmeru - Масюлису +

Последняя находка Вирмантаса Масюлиса;

virmantas пишет:

Окт 24, 2009 пишет:

Элиазар Скляр пишет:

№268

Элиазар, можно сделать два КВ:


32, 29(33 А), 12, 1, 12+
А(34), 11, 2, 12+

Похоже, Элиазар, я заслужил соавторство?

Окт 25, 2009 пишет:

Fenix пишет:

Элиазар, можно сделать два КВ:


32, 29(33 А), 12, 1, 12+
А(34), 11, 2, 12+

Похоже, Элиазар, я заслужил соавторство?

Элиазар ответил, что заслужил. Спасибо!
Теперь нам обоим надо подождать вердикт Eddie о совпадении... :?

А сейчас еще одна обработка темы, предложенной Элиазаром Скляром:



49-43, 21, 11, 43(46 А), 40, 39, 7, 2, 5+
А(41), 40, 39, 7, 2, 46(33), 32(39), 49+

Окт 26, 2009 пишет:

Tsvetov пишет:

Fenix пишет:
А сейчас еще одна обработка темы, предложенной Элиазаром Скляром:



49-43, 21, 11, 43(46 А), 40, 39, 7, 2, 5+
А(41), 40, 39, 7, 2, 46(33), 32(39), 49+

Пётр, к сожалению выигрывает сразу 21 :-(

Миша, а если так?


44, 16-21, 17, 46:37, 43(46 А), 7, 2, 5+
А(41), 7, 2, 46(33), 32(39), 49+

Alkand пишет:Пост Fenix

Спасибо за авансные похвалы!
Поправить я уже ничего не смогу - прошло более 10 часов.

А вот так идея была оформлена в "русском стиле".
Правда, мне этот стиль в сотках не нравится...


40, 50-44, 41, 43-39, 38, 40, 12, 17, 7, 2, 5+

Окт 30, 2009 пишет:

Eddie пишет:The problem:
07/16/23/24/26/35/40 - 17/21/22/27/33/38/44
is very similar to a problem of J. Viergever:
07/16/23/26/30/35/40 - 17/21/22/27/32/43/44.
It is since 1995 in the Groeneveld Archive, but I don't know if Viergever has published it somewhere.

Проблема:
07/16/23/24/26/35/40 - 17/21/22/27/33/38/44
очень подобно проблеме J. Viergever:
07/16/23/26/30/35/40 - 17/21/22/27/32/43/44.

Это находится с 1995 в Архиве Groeneveld, но я не знаю, издал ли Viergever это где-нибудь.

Спасибо, Eddie!
Как близок был Viergever к двухвариантной схеме!
Но так и не нашел её... :-(
-------------------------------
Thanks, Eddie!
As was close Viergever to the bivariant scheme!
But and has not found it... :-(

Нояб 02, 2009 пишет:Навеяно "задачками Бужинского":



38, 18, 20, 27+

Вероятность совпадения очень велика так как всё лежит на поверхности.

Нояб 03, 2009 пишет:Я вот тут зацепился за одну идейку...
Зацепился, и, увы, упал. (Уж больно хитра оказалась для обработки...)
А идейка разбилась на тривиа:



17, 38, 27, 30, 43+



17, 30, 43, 43(30), 39, 39+

Нояб 09, 2009 пишет:Иногда бывает - "приснилось"...
Уже засыпал, когда понял как добавить белым 2 шашки!



23(50), 44, 25, 3, 10, 27(42), 21, 37, 27+

Здесь меня смущает "большинство" 1-1-1-3-3. Хотя, где-то в правилах говорилось, что ПРИ ВЫБОРЕ (3-3) "большинство" не считается грубым.



27, 50-44, 17, 23(50), 44, 25, 3, 10, 18+

Осталось проверить ПР-ы

Нояб 09, 2009 пишет:

Fenix пишет:


27, 50-44, 17, 23(50), 44, 25, 3, 10, 18+

Осталось проверить ПР-ы

И всё же есть здесь игра на ЧПР: 27, 38.

Можно конечно оставить только сердцевину идеи...
Но хочется наростить.
Пока получается только в "русском стиле":



39-33, 27, 17, 28 [основа идеи здесь - можно приклеивать любые эндшпили] 23(50), 44, 25, 3, 10, 19(36-41), 36(42), 37, 27+

Нояб 09, 2009 пишет:Еще одна версия (уже лучше, но полного удовлетворения нет):



28, 33, 23(50), 44, 25, 3, 10, 36(37), 47+

Нояб 10, 2009 пишет:

16-11, 11, 43, 44, 32, 39, 3, 47+

Нояб 11, 2009 пишет:

Fenix пишет:

16-11, 11, 43, 44, 32, 39, 3, 47+

Ладно.
Отвлекемся.
Пока что ясно одно - начинать решение надо со второго хода.
Умных идей не вижу.

Увидел "глупую".
Из параллельного мира...



42, 7, 8, 17, 39, 3(44 А), 50+
А(34), 25, 39(45), 50+ {в этом варианте удар с дуалью}

Два запирания...
На первый взгляд ПР не видно.

Нояб 11, 2009 пишет:

28, 12-7, 43, 8, 21, 39, 3, 3:21:47!+
Если 3:26:47, то (37)=

Нояб 12, 2009 пишет:

31, 24, 47-41, 41, 19, 3, 39, 30, 10, 26+

ПР?

Нояб 12, 2009 пишет:

41, 35, 40, 31, 42, 33, 38, 25, 3, 24, 32+


Позор шашечной композиции...

Нояб 13, 2009 пишет:Немного упорядочил последнюю проблему:



21, 32, 42, 25, 3, 24, 8, 43+

Нояб 13, 2009 пишет:Эту же идею можно выкрутить на столбняк:



49-43, 32, 42, 25, 3, 24, 5+

Нояб 13, 2009 пишет:Последняя попытка:



14, 13, 40, 33, 49:38, 48-42, 25, 3, 24, 46(41), 7, 42+

Нояб 13, 2009 пишет:Еще одна попытка:



31, 32, 12, 7, 22(27 a), 25, 3, 24, 38+
a(17), 25, 3, 24, 16(23), 38(28 ), 49(33), 43(22), 16(28 ), 43+


ПР?

Нояб 16, 2009 пишет:

Tsvetov пишет:Пётр, тк ПР оказалось - 17-11, то я предлагаю такую расстановку

Попытался отвлечься и подойти с другой стороны:



11, 40, 43, 44, 39, 3, 47+

ПР? :?

Нояб 18, 2009 пишет:Здесь "старушка мучилась" долго...
Тема просто дикая. Никак не удавалось её обработать.
И вот что-то с трудом выкристализовалось:



Легальность: 39(43), 19-13(34), 49:40(45)
Решение: 14-9, 7, 21, 3, 4, 40(44 А), 50+
А(34), 25, 39(45), 50+

ПР как-то сразу не видно.

Но и обработка такая должна подвигнуть на новые оформления.

Нояб 19, 2009 пишет:Понравилось ПР! Переделал его в проблему.
Есть маленький недостаток (конечно, если нет ПР :? ) - шашки 26 и 37 пассивны.



40, 24, 21-17, 2, 34, 1, 47+

Нояб 19, 2009 пишет:Спасибо, Элиазар, за добрые слова.
С легкой руки Розенбаума: "Доброе слово и кошке приятно".

Кажется мне удалось найти оптимальный вариант оформления моей давней идеи (кстати, ПР из которого составлена предыдущая проблема, встретилось при обработке именно этой идеи):



12, 19, 8, 43, 29, 4, 21, 1(39), 44, 6+

Нояб 20, 2009 пишет:Исправление одной моей проблемы.
Однако, это только дежурный, промежуточный вариант.



44, 40(34 А), 40, 32, 12, 7, 3, 50+
А(44), 32, 12, 7, 3, 50+

Нояб 23, 2009 пишет:Поразмышлял над последней задачкой Эдварда.
Размышлять пришлось долго, так как почти всё там было малоценно для композиции. В итоге остался только один нюанс: белые бьют с поля 27!!! (Впрочем, для подзащитного "адвоката" Джейка, Бориса Иванова этого было бы достаточно, чтобы сказать, совпадение мол...)



15, 10, 42, 7, 4, 49, 3+

Нояб 23, 2009 пишет:

eliazar пишет:конечно ИП найдутся,но не думаю,что совпадет или почти совпадет..
а в таком случае имеем среднюю проблему с 5(!) ударами на большинство..
моя оценка в районе 60 очк.(я правда не смотрел исходную задачку
Эдварда)надеюсь она не сможет служить сильным ИП ?!


ЭС

А теперь еще одна "пустышка", так как "не пригодна для практики"



20-14, 24, 35-30, 29, 42, 7, 4, 49, 25, 34, 50+

Легальность очевидна, потому не привожу.

Нояб 27, 2009 пишет:Не соглашается Эдвард участвовать в соревнованиях по композиции... :-( :-( :-(
А мне не хочется "хранить в сундуках" кухню подготовки!
Смотрите:



19-24, 48-42, 34, 21, 20, 10, 42-37, 7, 3(17), 21, 37+



32, 11, 28, 3, 47(15), 20, 44+

Легальность обеих позиций доказывается не очень сложно - хода в 2-3.

Нояб 29, 2009 пишет:Хотелось убрать черную шашку с 41, но не получилось.



32-28, 32, 23, 33, 3, 47(15), 20, 44+

Или всё же получилось?



42, 43, 12(18 ), 7, 39, 23, 33, 3, 47(15), 20, 44+

Нояб 30, 2009 пишет:Жалко выбрасывать :



11, 47-41, 21, 41, 33, 3, 1(7), 20, 44+



41, 28, 37, 38, 32, 32, 33, 3, 1(7), 20, 44+



38-33, 27, 44, 40, 23, 33, 3, 46+

Нояб 30, 2009 пишет:Развлекаюсь!
Кто бы проверил по Penningsu?



23, 30, 10, 3, 5!+

Дек 01, 2009 пишет:Небольшая переделка миниатюры из 10-го Чемпионата Новополоцка:



20, 3, 47+

Дек 05, 2009 пишет:Попробовал переделать одну из своих проблем (из темы "Фантазии Петрухина"). Тема оказалась упрямой. Из многих подходов (пока) только эта расстановка удачна:



27, 42, 41, 36, 31, 38, 3, 12!

Отсюда (если, конечно, не будет других возможностей выигрывающего удара - а их, похоже, нет...) начинается мой "убитый" этюд. Но он "убит" как этюд, а как эндшпиль нет:

(24), 38(21), 26(40), 34, 8(30 А), 35(34), 44+
А(33), 30(38 ), 48+

Дек 06, 2009 пишет:Это должно понравиться практикам.
Но, здается мне, что совпадет.



41, 34, 22(46), 2, 5+

Для полного устранения подозрения на ПР 47 можно переставить на 46.

Дек 06, 2009 пишет:Должно быть какое-то равновесие!
Если предыдущая проблема практикам понравилась бы, то ЭТУ практики должны возненавидеть.



29, 44, 13, 34, 40, 42, 8, 1, 35(30), 10, 34+

Лично мне здесь нравится только первый ход: (1-2-2-2-4-5-5).

Дек 06, 2009 пишет:Ой боюсь, что меня снова обвинят в поспешности...
Вот такая штучка по мотивам последней мини Эдварда:



18-12, 23, 44, 12, 5+

Конечно, так - чепуховинка...
Но она есть.

Дек 07, 2009 пишет:Составление для меня процесс циклический.
Вероятно пик этого цикла прошел...
Потому - снова из серии "жалко выбрасывать":



31, 48-42, 34, 41, 14, 39, 5, 50+

Позиция легальна (доказательство в 3 хода).
Приемы не новые.

Дек 07, 2009 пишет:

Такая вот проблема опубликована на теме "Фантазии Петрухина".
Однако там есть подозрения на нерешаемость:
11(26:28 ), 2(43), 22(34), 40(48 ), 4(45)=

Попытался исправить:



32, 11, 21, 43, 44, 4(9), 7, 42+

Дек 07, 2009 пишет:По мотивам недавней публикации Бужинского (совпавшей мини):



12, 49-43, 43, 5+

Надо спрашивать Eddie на счет совпадения.

Дек 08, 2009 пишет:Еще один совершенно тупой набросок под странный эндшпиль:



1, 32, 34(19), 30, 40, 40+

или так:



20, 14, 1(19), 30, 40, 40+

Дек 08, 2009 пишет:

Fenix пишет:Еще один совершенно тупой набросок под странный эндшпиль:



1, 32, 34(19), 30, 40, 40+

У "этой расстановки" есть близнец:



43-38, 32, 34(23), 40, 1(50), 6+

-----

Правда, как оказалось, нет самой "этой расстановки", ввиду ППР: 40-34+

Дек 08, 2009 пишет:Попутно появились такие "задачки":



47-41, 38-32, 34, 37+



40, 13, 38-32, 34, 37+

Дек 08, 2009 пишет:

Fenix пишет:Составление для меня процесс циклический.
Вероятно пик этого цикла прошел...
Потому - снова из серии "жалко выбрасывать":



31, 48-42, 34, 41, 14, 39, 5, 50+

Позиция легальна (доказательство в 3 хода).
Приемы не новые.

Этой ночью приснилось такое осуществление идеи:



31, 48-42, 34, 41, 5, 35+

Дек 08, 2009 пишет:Почти в "русском стиле" (легальность доказывается в три хода):



23, 30, 34, 40, 40, 29, 38, 5, 2, 30, 30+

Дек 09, 2009 пишет:Сия антипрактичная штуковина составлена ввиду необходимости ежедневной тренировки - чтобы не терять форму. Чтобы не забывать фактуру.



18, 23, 24, 5, 50(32), 27, 31+

Дек 09, 2009 пишет:Есть такая комбинационная идея:



39-33, 31, 29, 24, 14

Однако меня смущает эндшпиль:
(28 ), 9(32), 3(37), 30(41), 14(47), 14-10, 24, 24+

Ладно, если здесь есть перестановка ходов, но может быть и ЧПР...
Кто бы проверил?

А может быть под черную шашку 23 можно найти более красивый эндшпиль???

Дек 09, 2009 пишет:

eliazar пишет:

Fenix пишет:Сия антипрактичная штуковина составлена ввиду необходимости ежедневной тренировки - чтобы не терять форму. Чтобы не забывать фактуру.



18, 23, 24, 5, 50(32), 27, 31+

Петр финал интересный...надо "подогнать" комб. часть
и будет ОК !

ЭС

Элиазар, ну вот я и доработал комбинацию!
Правда при этом финал куда-то пропал.



22, 25, 24, 5, 50!+

Дек 10, 2009 пишет:

Eddie пишет:

Fenix пишет:
Однако меня смущает эндшпиль:
(28 ), 9(32), 3(37), 30(41), 14(47), 14-10, 24, 24+

It's =. (28 ) 9 (32) 3 (37) 30 (42).

Э нет. Это я и без компьютера видел: (28 ) 9 (32) 3 (37) 30 (42), - 15-10!, 47+

В решении есть и второй вариант: (28 ), 9(32), 3(37), 30(10), 4(41), 14(47), 15(36), 41 [затяжка решения 4(47), 15+], 24+

Дек 10, 2009 пишет:Понравившийся Элиазару эндшпиль обыграл так:



18, 36(32), 27, 31+

Блокированные 50-45 можно вытащить в оппозицию 45-25 / 45-15 / 45-5. Хоть как-то подвигаются.

Забавная идея с четырмя финалами:



14-9, 8, 48(9 А), 29(14 В), 24(30), 20, 24+
А(10), 35-30(14/15), 24+
В(13), 23+

Дек 10, 2009 пишет:

Fenix пишет:Есть такая комбинационная идея:



39-33, 31, 29, 24, 14

Однако меня смущает эндшпиль:
(28 ), 9(32), 3(37), 30(41), 14(47), 14-10, 24, 24+

Ладно, если здесь есть перестановка ходов, но может быть и ЧПР...
Кто бы проверил?

А может быть под черную шашку 23 можно найти более красивый эндшпиль???

Вчера дал эту проблему на форуме, но тут же стер, так как увидел ЧПР в эндшпиле. Сегодня, как оказалось не увидел... Очень надеялся на помощь, на подсказку, а в итоге (Лепшич):

LeoMinor пишет:Fenix писал :

Э нет. Это я и без компьютера видел: (28 ) 9 (32) 3 (37) 30 (42), - 15-10!, 47+
В решении есть и второй вариант: (28 ), 9(32), 3(37), 30(10), 4(41), 14(47), 15(36), 41 [затяжка решения 4(47), 15+], 24+

Сильные у нас коллеги - даже без компьютеров все видят ,... кроме главного !

У проблемы нет ни одного точного ( композиционного ) варианта



Белые играют и выигрывают лишь после 7 разных ходов . Извиняюсь что без приглашения вмешиваюсь и таким образом мы останем беднее за одну оценку от 65-85 от нашего Элиазара

Он, конечно же, умело пульзуясь компьютером, может и помочь и подсказать!...
Но, чего не люблю, так это пустых слов.
Не наполненных вариантами, но изрядно пропитанных сарказмом и неуважением к обитателям своего же форума.

Завтра иду покупать микроскоп.
Надо же прочесть написанные между строк варианты.
Увы, шрифт 100 ангстрем... :-(

А пока остается слабым утешением второй вариант с затяжкой решения!
И не менее слабая надежда на то, что смогу присобачить к комбинации нормальный эндшпиль.

-----------------

Легко Эдварду!!!
Я бы сейчас заткнул бы дыру на 50 белой шашкой, добавил черным шашек для удара в дамки, и похвалы Джейка обеспечены.

Дек 10, 2009 пишет:Миленко:

LeoMinor пишет:Fenix писал :

Он, конечно же, умело пульзуясь компьютером, может и помочь и подсказать!...
Но, чего не люблю, так это пустых слов.
Не наполненных вариантами, но изрядно пропитанных сарказмом и неуважением к обитателям своего же форума.

Пётр, я Вам верю - а почему и не верить (?) , но тем более вопросик . Почему Вам нужно было там предложение :
Это я и без компьютера видел ! - отвечая на ошибочное замечание нашего друга из Голландии ? Разве здесь Вы не заметили тех же "пустых слов" ? Что Вы именно хотели сказать понятно и Вам и читателям ( а и мне тоже ) и именно потому я Вам ответил так как ответил. Если не было бы "спорного предложения" , тогда не было бы и соответственного замечания. Закон акции и реакции Вы должны знать. Если забыли - повторите немножко

Вам важнее было похвастатся и омаловажать тех кто пользуется компом ( Eddie ) , чем сделать проверку. Надеюсь что Вы умный человек и сможете понять мое замечание. Наверняка знаете латинское festina lente , но иногда забываете в практике применить

Ситуация проще простого - именно этим долбаным компьютером (а точнее dam 2.2.7) я и пользовался для проверки этого долбаного эндшпиля! В итоге: НОЛЬ! Без палочки.
Но выползание на (42) я видел, и видел ход 15-10 - о чем и написал: "Это я и без компьютера видел: (28 ) 9 (32) 3 (37) 30 (42), - 15-10!, 47+"

Ну и где хвастовство? Просто констатация факта.

В моих высказываниях может сквозить постоянное недовольство dam 2.2.7. Программа постоянно старается сделать ход вместо того, чтобы капать глубже и глубже. Мне это не нравится. Аналитичка не должна так работать. В аналитичке не нужны эти игровые замашки.

Лучшая аналитичка в "Тундре".
"Тундра" НЕ ДЕЛАЕТ ХОД, а просто копает. Полуход за полуходом. И выставляет аналитическую функцию. И уже мне решать хватит или нет.

(Реверанс в сторону Масюлиса: Дорогой Витмантас, я устанавливал Turbodambeiz. Но, вероятно, неудачно. В какой-то момент программа сама просто отключалась... В Turbodambeiz аналитическая функция более приемлема для человеческого глаза - там нет 10 цифр. Однако и она не хочет просто копать и порывается сделать ход...)

Лепшичу всё приколы, хихоньки да хахоньки...
Нет, вероятно ему ВЫГОДНО не рассказывать КАКИМ ОБРАЗОМ тупая dam 2.2.7 у него работает таким образом, что он не волнуется за анализы... КОНКУРЕНТОВ УБИРАЕТ... Конечно, зачем ему рассказывать как он добился того, что ВЕРИТ dam 2.2.7?... Расскажешь и все смогут составлять этюды ПРОВЕРЯЯ ВАРИАНТЫ НА ПР в ходе процесса составления...
А так - можно поиздеваться над неудачными попытками симбиоза человека и компьютера.

Дек 10, 2009 пишет:

LeoMinor пишет:Пётр , у меня нет никакого секрета и нечего расскривать , не чем поделится на форуме относительно компьютеров. Если внимательно следили - на форумах я никогда не разговаривал и/или спорил с спецам как С.Старцев и т.д. Я человек старого поколения и лишь о компьютерах писал когда спецы как Элиазар или Геннадий писали забавные истории о всевозможных компьютерах. Но и это были полушутки , так как я и дальше ничего и/или почти ничего о компьютерах не знаю .

Как сказала бы известная ворона из известного мильтика: "Великолепно!"
Получается, что Миленко соглашается, что у него нет никакой программы, и безошибочные варианты он записывает только с помощью своего биологического компьютера... Ну-ну...
Или это признание в том, что и в его, якобы непогрешимых этюдах, на самом деле может быть масса ошибок, которые никто не замечает, потому что ВЕРИТ на слово? :?

LeoMinor пишет:Проанализируйте ещё раз ( более внимательно ) предложение :Это я и без компьютера видел !

Там читать можно что Eddie даже с компЬютером не видел , а Вы без его помощи видели Видеть там отдачу "одну дал - две забрал" не вызивает удивления , так как это уровень начинающего. Видно что Eddie ( кстати , великолепный решатель предкомпьютерного времени ! ) не пользовался компом и что ошибся. Ничего здесь удивительного и нет. В спешке - любое возможно. Для позицию из Вашего произведения и не нужен никакой комп. Там найти ошибки в замечании Eddie или там в Вашем главном варианте не представляет трудность. Здесь комп не при чём !

Всё - некоторая торопливость.
Я понимаю, что, прежде чем написать: Это я и без компьютера видел !, я должен был написать: "Ситуация проще простого - именно этим долбаным компьютером (а точнее dam 2.2.7) я и пользовался для проверки этого долбаного эндшпиля! В итоге: НОЛЬ! Без палочки.
Но выползание на (42) я видел, и видел ход 15-10. "Это я и без компьютера видел: (28 ) 9 (32) 3 (37) 30 (42), - 15-10!, 47+"

Вот тогда бы меня поняли правильно.

Миленко, а вам не кажется, что у вас превалирует ЖЕЛАНИЕ ПОКРИТИКОВАТЬ меня за любую не к месу поставленную запятую? Тогда это объясняет всё.

LeoMinor пишет:Дальше , меня удивляет Ваша невнимательность : г.Virmantas ( повторяю ещё раз ! ) пользуется програмой Dragon draughts.

Прошу прощения. Невнимательность - есть невнимательностью...
Dragon draughts я устанавливал... А не "турбо".

LeoMinor пишет:Почему я язвытельно писал - и начал даже и Л.Витошкина как-то защищать ? Потому что его оппоненты в критике уважаемого Леонида повторяли именно то что у его критиковали.

Потому я и написал замечание к Вашем замечании ... ( если Вы внимательны - то могли заметить что я в последнее время очень мало исправляю ошибки на форуме , тем более в проблемах которые я даже и не смотрю. В конкретном случае мое внимание привлекало именно Ваше неординарное предложение ).

Ещё раз извиняюсь что вмешался , а меня и не приглашали. Буду стараться в будущем не читать Ваших неординарных предложении

Ой да ну что вы!...
Читайте ради Бога! Не стесняйтесь.
Но не забывайте, того, что ваш приколистский характер (порою непонятно шутите вы или нет) отвратил меня от вашего форума (от общения с всми) уже вторично. Вам не мешало бы задуматься над поговоркой "язык мой - враг мой". У Элиазара нервы пока еще в порядке, но вы его когда-то добьете... Как добили меня...

LeoMinor пишет:

Лепшичу всё приколы, хихоньки да хахоньки...
Нет, вероятно ему ВЫГОДНО не рассказывать КАКИМ ОБРАЗОМ тупая dam 2.2.7 у него работает таким образом, что он не волнуется за анализы... КОНКУРЕНТОВ УБИРАЕТ... Конечно, зачем ему рассказывать как он добился того, что ВЕРИТ dam 2.2.7?... Расскажешь и все смогут составлять этюды ПРОВЕРЯЯ ВАРИАНТЫ НА ПР в ходе процесса составления...

Относительно конкурентов было мне забавно читать. Кстати , через 9 дней заканчивает срок составления этюдов и в ЧМ будут участвовать и такие гранды как J.Bastiaannet ( пользуется программам Truus/Flits ) , J.Bus ( Truus / Kingsrow ) и А.Моисеев ( Kingsrow ). Наверняка у всех и Dam2.2.7 ... Слава Богу что убрал главных конкурентов как Элиазар и П.Шклудов - мне теперь совсем открыта дорога попасть в первую десятку в чемпионате не смозтря что кроме перечисленных участвуют и опытные A.Tavernier , A.Kačiuška , С.Устьянов , М.Цветов , ...

Проверка на ПР в ходе составления - очень серьезное подспорье этюдисту!
Если в русских шашках есть "Тундра" с великолепной аналитичкой, которая именно под это и приспособлена, то в сотках я пока еще не видет подобных аналитичек. И потому мне не понятно - как могут соточные этюдисты С УВЕРЕННОСТЬЮ говорить об отсутствии ПР в вариантах их этюдов. ДЫРЫ скорее всего есть. Но их никто не ищет... Ну, пока жареный петух не клюнет...

Миленко по моим этюдам мог понять, что ОБНАРУЖЕНИЕ ИДЕЙ - это у меня получается. А вот доводка решения - нет. Потому, и ТОЛЬКО ПОТОМУ, я не конкурирую с мэтрами этюдного соточного творчества. Если бы я смог сам проверять свои этюды на ПР (с помошью программы - это важно, так как дает уверенность!), то Миленко сейчас не прикалывался бы по поводу потери лидера. Мало того, я ЗАСТАВИЛ бы его выложить в интернете весь свой этюдный загашник. Ну, чтобы не потерять неопубликованное... Я то дурной - публикую всё не откладывая в загашник... Не готовлюсь к соревнованиям инкогнито...

Fenix пишет:Еще одна попытка ПО ДОБРОМУ заинтересовать Лепшича эндшпилем!
(Если промолчит - значит соглашается и одобряет!)



39-33, 31, 29, 24, 5

и вот тут я предлагаю:
(17), 11, 11, 30(11), 25(17), 20(21), 14(27), 9, 10(32), 4(19), 10+

Дек 10, 2009 пишет:

Fenix пишет:Еще одна попытка ПО ДОБРОМУ заинтересовать Лепшича эндшпилем!
(Если промолчит - значит соглашается и одобряет!)



39-33, 31, 29, 24, 5

и вот тут я предлагаю:
(17), 11, 11, 30(11), 25(17), 20(21), 14(27), 9, 10(32), 4(19), 10+

На предыдущее сообщение Лепшича ответить сложно. Уж очень оно объемное. Боюсь при ответе написать роман.

А вот на это отвечу:

LeoMinor пишет:Fenix писал :

Еще одна попытка ПО ДОБРОМУ заинтересовать Лепшича эндшпилем!
(Если промолчит - значит соглашается и одобряет!)

...
39-33, 31, 29, 24, 5

и вот тут я предлагаю:
(17), 11, 11, 30(11), 25(17), 20(21), 14(27), 9, 10(32), 4(19), 10+

Я тут предлагаю забыть эндшпиль , так как после (17)11.11.30(11) первая дуаль 25/24(17)19/20 , а потом после (21)14(27)9.10(32)4(19) и вторая - решающая дуаль 10/15.

Ничего подобного!
Эта "хитрая бестия" не просто так выбрала этот эндшпиль!
И не просто так в АВТОРСКОМ решении написала ход 25!
В этом случае эндшпиль имеет только одну дуаль - 24/25 и всё. Согласно правил одна дуаль допускается!
Миленко, подскажите, как с поля 25 можно ходить на 19?

Однако, тем не менее, это дуаль - недостаток.
Но гораздо менее неприятный, чем затяжка решения в предыдущем эндшпиле!

К этой проблеме я нашел и еще один эндшпиль:



(28 А), 14(33), 15-10(21), 3, 16+
А(21), 26(28 ), 3(32), 14(38 ), 15-10(42/43), 3, 47/48+

Здесь тоже есть недостаток. Пассивная черная шашка 6. Но не статист, так как без неё есть ЧПР.

LeoMinor пишет:Virmantas писал :

Srazu xochu skazat chto v umelyx rukax programa mozhet pochti vsio.

Если это так , тогда уже следующих несколько дней ( а прежде 19-ого декабръя ) можно видет Элиазара и Пётра как сидят возле монстра и отсевают шедевров к ЧМ : "тот устраивает наших строгих критериев - тот нет и будем посилать на Lietuva - 2022 ; тот будет лишь учебным примером на МиФ , ..." и т.д.

Virmantas , здесь всерёз - не шучусь , а боюсь быстрого уничтожения этюдного ( и не только этюдного ) творчества.

Спасибо, Витмантас!
Я так и делал.
Поставил повторно.

Первый недостаток - программа не русифицирована. Это большой недостаток для меня.
Второй недостаток - периодически виснет, зараза...

О третьем недостатке могу только догадываться - вероятно нет базы окончаний?

Для dam 2.2.7 есть базы окончаний 3 и 4. Пятерка генерируется за несколько дней, шестерка - за несколько месяцев... Это меня убивает... Могу решиться оставить комп включенным на несколько дней, но на месяцев (?) Б-р-р-р...

Дек 11, 2009 пишет:Итак, что мы имеем в новом послании Лепшича:

LeoMinor пишет:Fenix писал :

Эта "хитрая бестия" не просто так выбрала этот эндшпиль!
И не просто так в АВТОРСКОМ решении написала ход 25!
В этом случае эндшпиль имеет только одну дуаль - 24/25 и всё. Согласно правил одна дуаль допускается!
Миленко, подскажите, как с поля 25 можно ходить на 19?

Пётр , Вы сами даете лучший ответ почему "Лэпшич и весь мир контр П.Шклудова". Я Вaм совсем нормально написал что в эндшпиле там два раза дуаль ,а Вы начинаете какой то непонятной "философией". Именно это настоящий Шклудов



(11)25/24(17)19/20(21)14(27)9.10(32)4(19)10/15 ...

И что Вы хотели своей философией ? Первая дуаль ход 25/24 , а вторая 10/15 . Не знаю кто и почему должен здесь доказивать что пешка с 25 не может на 19. Я не говорил что три раза дуаль ,а два раза. Почему Вас это не устраивает ?

Зачем же тогда написали ТРИ дуали? :?
Я на первых двух зациклился...
А еще на том, что вы неправильно их записали.
Нельзя писать: (11), 25/24(17), 19/20 - надо писать: (11), 25/24(17), 20.
Увидев это я просто не обратил внимания на 10/15.

Однако прошу рассмотреть и такое продолжение: (11), 25/24(17), 20(21), 14(28 ), 9, 10(33), 4(19), 10(24), 15(29), 20(34), 38(39), 49+ Похоже, что эндшпиль реабилитирован?!

LeoMinor пишет: Почему Вы должни собеседникам кровь пить ? Вы наверняка из Руминии от там известного графа - что ли ?

Миленко, не обижайте румынского графа!
Он, конечно, был продуктом своего жестого времени, но дурную славу ему приписал один американец, который на этом материале написал свой фантастический роман. Таким образом граф Дракула стал вампиром. Беспочвенно, глупо, обидно, но ДЕНЕЖНО, что для американца было важнее!

LeoMinor пишет: Успокойтесь и прежде чем хотите доказать мою неправоту ( ошибку / заблуждение ) подумайте. Сердце у Вас испорченое , врядь ли и мозг заболел ? Пётр , проблемма у Вас , не у Ваших собеседников. Разве у Вас нет друзьей которые бы Вас посоветовали немножко ?!

Вам как и до сих пор важнее всего было показивать что Ваше мнение не совпадает с моим . Вас не интересует истина .

Именно ИСТИНА меня и интересует.
А истина гласит, что я бывает тороплюсь отвечать на ваши провокационные опусы.
Впрочем, и вас "рыльце в пушку" - вот неправильно записали дуали, а виноват в вашей оплошности как всегда я.
Трудно с вами разговаривать. Ведь вы грешите именно тем, что приписываете мне - "Вам как и до сих пор важнее всего было показивать что Ваше мнение не совпадает с моим". Согласитесь. Я на вашем форуме писал о двух баранах. Это мы.

Я так же уверен и в том, что "Сердце у Вас испорченое , врядь ли и мозг заболел ?" Видите как точно вы описываете свой собственный анамнез! Правда приписываете его другому... Но разве вы умеете признавать свои ошибки??? Мой опыт общения с вами говорит, что нет.

Друзей много, да только они не составляют соточные этюды. Думаете я стал бы с вами общаться, если бы было с кем пообщаться о СОТОЧНЫХ ЭТЮДАХ??? Поостерегся бы... Вот и эта переписка снова приводит к мысли, что с вами опасно общаться.

LeoMinor пишет:А новое окончание , новый промах - там второй вариант сам собой слабый , а первый имеет ЧПР в первом ходе.

Вариант слаб, но он есть.
Поиски надо продолжить, однако последних два эндшпиля следует признать вполне удовлетворительными для того чтобы проблема считалась существующей.

Дек 11, 2009 пишет:Лепшич:

LeoMinor пишет:Fenix писал :

Друзей много, да только они не составляют соточные этюды.

Самообман - Пётр ! Если было бы искренных друзьей ( неважно если составляют или не составляют этюдов ) сумели бы Вас посоветовать не делать из себя дурака.

Значит : "когда два раза дуаль" тогда два раза дуаль и шклудовщина , мягко говоря - излишняя. Имено такие поступки и сделали Вас всемирно известным. Всё время предупреждаю Вас чуть подумать прежде ответа , но нет - Вы и дальше как муха стучаете в стекло , не смотря что несколько сантиметров дальше открытое окно.

Почему Вы такой , мне трудно сказать , я не специалист по таким вопросам.

Fenix писал :

Однако прошу рассмотреть и такое продолжение: (11), 25/24(17), 20(21), 14(28 ), 9, 10(33), 4(19), 10(24), 15(29), 20(34), 38(39), 49+ Похоже, что эндшпиль реабилитирован?!

Если бы я был П.Шклудов , тогда я требовал бы сначала доказательство как с поля 21 черная пешка попадает на поле 28. Но мне понятно что Вы вновь поспешили и что хотели после 25/24(17)19/20 сыграть (22) , а потом после 14 продолжать (28) ...и т.д.
К сожалении , после 24(17)19(22) у белых возможность 13/14.

Перейти что ли на миленковский лепшичский слэнг.
Начинаю хамить, а потом скажу: "Ну что поделаешь, если я такой" - снова же в стиле миленковского слэнга...
Но я не опущусь до этого.

Миленко, вам что некому подсказать, что вы ...???

Я тоже понял что вы имели ввиду написав: (11), 25/24(17), 19/20.
Однако повторюсь - надо писать: (11), 25/24(17), 20 так как с поля 25 на 19 может ходить только голомбовский конь!

Далее: (11), 25/24(17), 20(22), 14(28 ), 9, 10(33), 4(19), 10(24), 15(29), 20(34), 38(39), 49+
Согласен. Не без помарок. Поправил.
Но Миленко, с поля 20 на поле 13 шашки не ходят! Неужели у вас нет друзей, которые вам подсказали бы, что вы...

ШКОЛА ЗАПИСИ РЕШЕНИЯ ДЛЯ ЛЕПШИЧА:
Ваша ЕДИНСТВЕННАЯ дуаль в этом варианте заканчивается первым ходом - 25/24, и далее в варианте записывается решение после хода 25, а дуальный ход 24 игнорируется. Это знают первоклашки, не говоря уже о маститых Витошкине и Бастианете.
Вы же упрямы как ... И не хотите видеть очевидного.

Старая гвардия (правда полной нотацией) записала бы ваше замечание так: (11), 25 [дуаль 24(17), 19 или 20(22), 13 или 14+](17), 20(21), 14(28 ), 9, 10(33), 4(19), 10(24), 15(29), 20(34), 38(39), 49+

Тепрь-то вы прочувствовали комичность вашего положения.
"Хитрая бестия не зря пошла на 25"!
В результате проявилось упрямство Лепшича, который профессионально сел в лужу.

Дек 11, 2009 пишет:Таким образом, после разборок с Лепшичем, итог: выловлены две расстановки с допустимыми эндшпилями.



39-33, 31, 29, 24, 5(17), 11, 11, 30(11), 25/24(17), 20(21), 14(28 ), 9, 10(33), 4(19), 10(24), 15(29), 20(34), 38(39), 49+
Здесь эндшпиль приятнее.



39-33, 31, 29, 24, 5(21), 26(28 ), 3(32), 14(38 ), 15-10(42/43), 3, 47/48+
Здесь же неприятное вынужденное присутствие черной шашки на поле 6.

Дек 11, 2009 пишет:Лепшич:

LeoMinor пишет:Fenix писал :

Тепрь-то вы прочувствовали комичность вашего положения.

Да , Пётр , почувствовал ! Кстати я сам виновать - трогал ..... и что ожидать , чем запах шклудовщины ?! Наивный я человек , помогал и ждал спасибо за помощь , а получил новую кучу безобразия. Но я вполне заслужил - меня опыт ничему не научил. Видно что Вас и болезнь не изменила , Вы только временно чуть успокоились. Ладно - желаю Вам крепкого здоровья , а то что в голове не совсем как надо - нечего зделать . Тут я Вам помочь не в состоянии

Странный человек...
За техническую сторону я, конечно же, вам благодарен.Но в остальном... За что мне вас благодарить? За сквозящее неуважение и пренебрежение ко мне в каждом из ваших посланий (вероятно кроме одного - самого длинного, которого здесь нет)? За хамские высказывания и даже оскорбления? Наверно я первый вас назвал дуракои и сейчас вот идиотом???
Господин Лепшич, мне вашей миленковщины и лепшичизма уже давно сверх меры, и до тошноты. Проветрите сначала свою голову от вашего же ... (многоточия).
На сим прощайте, господин МиФ-иози.
Хотелось бы вас не видеть в моей жизни, и не слышать.

Дек 11, 2009 пишет:

alemo пишет:Пётр, предлагаю взглянуть на проблему по другому. Практически после 30-24 игра идёт по другому и является побочным решением. Вы что же, считаете побочное решение дуалью ?

Дуалью этот ход был бы, если бы решения сливались в дальнейшем ... чего не происходит.

Увы, Александр, вы неправы.
Надо учитывать КАК автор записал решение. Игра не идет по другому. Всё заканчивается тем же самым: 9, 10(33), 4(19), 10(24), 15(29), 20(34), 38(39), 49+.
Как в ЗАДАЧАХ, так и в ЭТЮДАХ подобные отклонения считаются дуалью, а не побочным решением.
Если же где-то в соревнованиях судьи считали это за ПР, то они грубо ошиблись.

В Белорусском Кодексе читаем:

2.2.5. Дуаль – неточный ход, неточная игра в КВ, КЛС, КИИ не изменяющая сути авторского замысла. К ним относятся:
- перестановка ходов;
- жертва разных шашек;
- движение простой через соседние поля доски (“альтернативный ход”);
- ход дамкой на разные поля одной диагонали, без изменения игры в КВ;
- окончание удара дамкой на разные поля одной диагонали, без изменения игры в КВ;
- удлинение решения на один ход без повторения позиции;
- задержка решения с повторением позиции;

Изменения авторского замысла нет? Нет.
Данная дуаль подходит под понятие "альтернативный ход".

Лепшич хочет учитывать дуаль в дуали... В этом его ошибка.
Смотрите сами - дуаль одна - 25/24 - все остальные дуали типа 19/20 или 13/14 появляются уже в дуальном продолжении, а потому никак не могут влиять на ГЛАВНЫЙ авторский ход 25.

И еще.
Я как-то забыл, что и первая проба, с затяжкой решения, тоже лигитимна! Смотрите выделенное в Кодексе РБ. Это всего лишь допустимая дуаль.
Значит найдено уже три удовлетворительных эндшпиля.
Но второй (о котором мы сейчас говорили) всё же лучше.

-------------

Александр, я не знаю как заставить Лепшича уважать чужое мнение.
(У вас на него тоже нет никакого влияния...)
Матёрый мужик, упрямый как черт, даже когда знает, что неправ, язвительный, как все язвы мира вместе взятые...
Но и я не лыком шит. Переубедить меня в чем-то практически невозможно, особенно, если я знаю, что прав, а оппонент или баки забивает, или хитрит, или гордый чтобы признать свои ошибки.

Так что, Александр, моя весенне-летняя попытка наладить контакт с Лепшичем, в какой уже раз провалилась. :-( Я просто не умею терпеть его характер.

Дек 11, 2009 пишет:Так что, Александр, моя весенне-летняя попытка наладить контакт с Лепшичем, в какой уже раз провалилась. :-( Я просто не умею терпеть его характер.

Нормальному сосуществованию, кроме взбалмошного характера Лепшича, мешает и еще один момент.
Лепшич ОЧЕНЬ обижен на мою философию по поводу солдата-убийцы на войне. Он был солдатом на войне. Он убивал. Увы, убийство - это неизбежность войны. ПРЕСТУПНАЯ с точки зрения цивилизации неизбежность. И по меньшей мере цинично оправдывать военное убийство защитой Родины.
Война вообще вне закона.

Но все эти рассуждения приходят к нам в МИРНОЕ ВРЕМЯ, когда мы снова возвращаемся к философии мира, отрешившись от войны.

Лепшич всё сказанное ОТНЕС НА СВОЙ ЛИЧНЫЙ СЧЕТ. Кровная обида... Он напоминал мне об этом совсем недавно. Значит не забыл. Значит будет мстить...

Ну и пусть. Я не собираюсь расшаркиваться ножкой в извинениях. Не за что. К тому же последние пассажи Лепшича в мой адрес нечестные, а может быть и подлые. Это не прощается.

Alemo пишет:Интересный, кстати вопрос: есть две цепочки, которые сливаются, но н после первого хода, так сказать жирная дуаль

30-24-19-13-9
30-25-20-14-9

Вопрос - это всё таки одно дуаль, несколько дуалей или ППР ?

Одно только могу сказать: в данном конкретном случае это не ППР, так как ППР - это Полное Побочное Решение. Вопрос должен задаваться о ЧПР, или просто о ПР.
Ниже я уже высказался по этому поводу.

Дек 11, 2009 пишет:Надоело мне бомбиться с МиФ-иози.
Такая переписка "разжижает мозги", и "пропадает желание"... чего-то составлять.
По-моему, лучше послать его нафик и не отвлекаться от процесса составления.
Итак:



44, 23!, 4(9), 11, 27+

Eddie, check up please on coincidence.

Eddie пишет:Problem looks new enough to me, Peter. Of course the manoeuvre 44, 23, 4 is used before in other 7x7's (as in 01/06/10/14/20/29/40 - 13/16/17/22/28/32/49 [J. Groeneveld, 1965]), but these problems are in fact totally different.

Дек 12, 2009 пишет:Элиазар, узнаешь тему?



5, 31, 43, 14, 38, 50+

Черная 45 нужна, кроме всего прочего, для устранения ППР.
Легальность доказывается 2-3 хода без каких либо сложностей.

Дек 12, 2009 пишет:Еще одна одновариантная задача:



32, 41, 43, 34, 3, 27, 50+

Дек 12, 2009 пишет:Еще на ту же тему:



32, 34, 3, 50+

Дек 12, 2009 пишет:

Fenix пишет:Элиазар, узнаешь тему?



5, 31, 43, 14, 38, 50+

Черная 45 нужна, кроме всего прочего, для устранения ППР.
Легальность доказывается 2-3 хода без каких либо сложностей.

Еще одна попытка в этой теме:



5, 31, 43, 14(24), 38, 15(50), 34-29+

И снова надо доказывать легальность.
Это делается в три хода.

Дек 14, 2009 пишет:Не очень-то, но для поддержания формы сойдет:



18, 7(12), 26, 19(23), 39, 38, 19, 4(34), 40, 44+

Дек 14, 2009 пишет:А как вам такая штучка:



19, 32, 22, 44+

Черную шашку 14 можно поставить на 12, или 34, особо не меняя игры.

Дек 14, 2009 пишет:

alemo пишет:Пётр, посмотрел на Ваши позиции ... хочу предложить подумать всерьёз об участии в PWCP-III Время осталось немного, но 5 недель есть. По 3 позы в две недели и есть комплект.

Александр, как бы вам сказать? Есть такое слово (даже два): "Не хочу!"
Вероятно это эргумент в пользу открытых соревнований!
Мне просто не по кайфу работать ПОД ЗАКАЗ.
Вот если бы разрешили прислать подборку из уже опубликованного...

Дек 14, 2009 пишет:Александр, всё просто!
Так - я "сбодный художник"!
Который может при желании послать подборку из опубликованного.
А так - я "раб лампы"!
Работающий на заданную тему, и делающий вид, что мне это нравится. В жизни мне за это хотя бы деньги платят и пенсию обещают, а потому я могу поплакаться - мол работа не нравится, но деньги зарабатывать надо...

***

Элиазар, тему узнаешь?



20, 39, 42, 10, 19, 2, 14+

eliazar пишет:

alemo пишет:Пётр, посмотрел на Ваши позиции ... хочу предложить подумать всерьёз об участии в PWCP-III Время осталось немного, но 5 недель есть. По 3 позы в две недели и есть комплект.

Петр позы действительно неплохие...но я разделяю твою точку зрения
по поводу участия/неучастия в МК..
и по поводу "свободы художника" целиком с тобой согласен..
Гениальное трудно составить "под заказ"...оно любит СВОБОДУ..
Это "млекопитающее".. даже в природных условиях встречается редко...
а от нас требуют найти Гениальное в условиях, извиняюсь,
зоопарка..задача практически неподъемная..
разве, что для гениев типа Моисеева и Евграфа..
но на гениях нельзя строить всю ИДЕОЛОГИЮ ш/к..
Гениев всего "раз-два и обчелся.."


ЭС

Дек 14, 2009 пишет:Далеко-далеко от темы Элиазара...



41, 4, 36, 36:13:49, 39, 10, 43+

eliazar пишет:

Fenix пишет:Далеко-далеко от темы Элиазара...



41, 4, 36, 36:13:49, 39, 10, 43+

Петр мне все очень понравилось...только постарайся устранить ПР..
кроме 36..+белые могут и 10...+

ЭС

Дек 14, 2009 пишет:

eliazar пишет:
Петр мне все очень понравилось...только постарайся устранить ПР..
кроме 36..+белые могут и 10...+

ЭС

Спасибо, Элиазар!
Вот ведь чувствовал подвох... Но проверял не 3-й, а 5-й ход. :-(
Нашел бы - не показывал бы.
ПР здесь исправить нелегко.

***

Еще попытка. Хвост пришлось переделать полностью:



41, 2, 49, 8, 39, 25+

Дек 15, 2009 пишет:В.Тринос, П.Шклудов, 2009г.



22(19 А), 31, 44, 2, 40(43), 38, 29(37), 47+
А(39), 31, 44+ - секвенция.

В.Тринос, (в обработке П.Шклудова), 2009г.



23-18, 23, 31, 44, 2, 50(7), 38(11), 6, 38-33+

В.Тринос, 2009г.



19, 34, 3, 18-12, 7, 50+

В.Тринос, 2009г.



18, 33, 30, 4, 16!+

Дек 16, 2009 пишет:Утренняя разминка:



8, 12, 21, 43, 1, 4+

Дек 16, 2009 пишет:

eliazar пишет:Петр произведение мне понравилось...только постарайся избавиться от ПР :кроме 8...+есть и 18...+

ЭС

Значит еще не проснулся...
А сейчас? Удалось сохранить идею?:



12, 21, 43, 1, 42!(41), 47(46), 41, 39+

Дек 16, 2009 пишет:Всё "перекрутил" в обратную сторону:



40, 2, 11, 21, 37, 1, 15, 41, 24, 10+

Дек 16, 2009 пишет:К вопросу об "одетых" и "голых" женщинах, который походя поднял на теме "Задачки Бужинского", Эдвард.

Вот проблема.

В.Тринос, 2009г.



24-20, 33, 11, 41, 3, 24 - великолепная комбинация!
Одета женщина - класс!

Но дальше: 29(22), 7(28 )= - а колготки-то с дырой... :-(
И все мои попытки зашить эту дыру пока не увенчались успехом...
Есть один мужик, который мог бы помочь, да у него свои "тараканы в голове"...

А теперь еще один пример:

Э.Бужинский (в обработке П.Шклудова), 2009г.


22, 20, 39, 33, 44, 1(18 ), 5, 28(45), 50+

Великолепное! Королевское платье у дамы по имень Комбинационная проблема.

Э.Бужинский, 2009г.

...(23-29)? и далее та же комбинация.

И появляется вопрос: ну зачем на королевское платье надела грязный халат, а на королевские "лодочки" - резиновые бахилы??? :-(
Столько мусорных, ненужных шашек...

Aleko пишет:Пётр, хочу вас порадовать - после проведения этой грандиозной комбинации надо ходить не 24-29=, а 24-33х. Так что колготки зашивать незачем

edvardbuzinskij пишет:зря вы так .рваные колготки ;это так модно,так сексуально.....

Дек 16, 2009 пишет:

Aleko пишет:Пётр, хочу вас порадовать - после проведения этой грандиозной комбинации надо ходить не 24-29=, а 24-33х. Так что колготки зашивать незачем

Спасибо за помощь!
Трудновато мне еще работать с Dragon draughts...

Действительно - победа есть.
Но теперь возникает другая проблема - а единственная ли она?

Ведь после 33(23) выигрывает и 45+ и 6+
А для проблемы это смертельно. :-(

edvardbuzinskij пишет:зря вы так .рваные колготки ;это так модно,так сексуально.....

Эдвард, дорогой мой, ну не упрямьтесь.
Вы же сами понимаете, что это всё увёртки.
Вы пытаетесь каждую секунду менять правила.
Я в игры адвокатов не играю.

Дек 17, 2009 пишет:Нашел сегодня:



48-43, 17, 5(11), 6, 40, 39, 47+

В начальной расстановке можно добавить черным шашку на поле 27.
И тогда: 48-43, 17, 5(11), 7, 7-40, 39, 47+

Дек 18, 2009 пишет:Элиазар, плюнь на всё.
Мне с тобой приятно общаться!
А что мы здесь делаем? ОБЩАЕМСЯ!
На соревнования же я буду выбирать проблемы сам.

Поехали:

Бросил горсть шашек на доску, поправил по клеткам и получились учебные примеры.

1. 2.

1. 18, 2, 8, 43+ Наверняка Эдди найдет автора...
2. 18, 3, 4(41), 10(46), 5(31), 33-38, 26+ И здесь, если снять черную 36, Эдди сможет найти автора. Впрочем, верояно и с шашкой на 36 можно найти автора...

Теперь перейдем к более трудному:



48-43, 3, 31, 22, 44+
Тема оказалась трудной. Без "лишних" шашек никак не поддавалась обработке.



40, 30, 23, 14, 2(13 А), 33, 31, 37+
А(22), 11, 15(47), 41+
Тоже трудная тема. Надо поработать...



34-30, 46-41, 38, 3, 30, 1+
Пока не удалось найте цепочку для запирания на 45...

Дек 19, 2009 пишет:

eliazar пишет:...

к сожалению не смог разобраться с решением след поз.
40, 30, 23, 14, 2(13 А), 33, 31, 37+
А(22), 11, 15(47), 41+
по-моему что-то пропущено..

ЭС

Пардон...
Пропустил черную шашку на поле 10.
Поправил.

На третью позицию получил такую расстановку:



18, 40, 46-41, 38, 3, 27(45), 50+

Дек 20, 2009 пишет:

Eddie пишет:03/08/12/13/19/35/39 - 22/24/28/30/37/38/47 author: L.F. Faber (1993)

Ура! Нашелся автор:

1. L.F. Faber (1993)


1. 18, 2, 8, 43+

Меня только год (1993) немного смутил. Неужели до 93-го года никто на видел этой простоты?

Eddie! Many thanks for a find! One more request - in №2 clean a black draught 36 and too check up on coincidence.

2.

2. 18, 3, 4(41), 10(46), 5(31), 33-38, 26+ И здесь, если снять черную 36, Эдди сможет найти автора. Впрочем, верояно и с шашкой на 36 можно найти автора...

Дек 20, 2009 пишет:Глядел я глядел на тематику предложенную Бужинским, и нашел такую расстановку:



28,

Здесь меня превлек иллюзорный выбор: 5х5х4х4х4х4х3х3х2х2!

33, 20, 7, 19, 1, 6(50), 49-44 и реверанс точности (11), 5+

Ради идеи:



23, 23(27), 37+
Финальный мотив, конечно, хилый (35-45 нужны для устранения ППР - 30+), но "ради идеи" и такой сойдет.

Мар 07, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



44!, 5, 40, 20, 8, 43+

Это по мотивам А-04 из PWCP-3.

Мар 30, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



44, 33, 4(13), 7, 31+



19, 24, 4(22), 7, 21+

Мар 31, 2010 пишет:

Eddie пишет:Peter, first motiv is not winning. Instead of (13) black plays (12) =.

Тогда давайте так:

Мар 31, 2010 пишет:

Eddie пишет:I found this one:

02/06/08/09/19/23/40 - 26/27/28/33/39/43/49
A. Hlasny (De Problemist, june 1998).

!!!

Великолепно!
Контр-большинство у Адама куда красивее!

Впрочем, я особо и не надеялся на то, что не совпадет.
Уж больно просто всё было.

=============

Тут же идея от Евграфа Зубова:

Evgraf пишет:Не могу никак обработать интересный удар - пока лишь одна "шелуха".

Действительно, обработать такое очень трудно.

Евграф, а если так (?):



2, 40, 39, 39, 39+

Мар 31, 2010 пишет:Небольшое дополнение-усложнение Адама Хласны:



32(36), 27, 33+

Мар 31, 2010 пишет:

volk пишет:

Fenix пишет:
Евграф, а если так (?):



2, 40, 39, 39, 39+

На мой взгляд ПР первым и вторым ходом...
Но не уверен - не спец...

Ладно - уговорил!
Сменял "тупую" Dam 2.2.7 на "умную", но медлительную, Dragon Draughts...
И что показывает?

Нарастающая инициатива после 1.43 и после 1.19-14 или 1.2 2.43.
Вероятно ПР есть...

Можно попытаться избежать ПР так:



И теперь 19-14, 8, 1, 47(34-40) или 4(38 ) дает шансы на ничью. Но надо проверять на более крутых программах.

Мар 31, 2010 пишет:

Fenix пишет:Небольшое дополнение-усложнение Адама Хласны:



32(36), 27, 33+

Вот что пишет Эдди:

Hello Peter.

Because I'm not at home, I do not have my password to login. So maybe you can put this information on the forum ?

A lot of the problems on the theme of yesterday are allready made.
The problem 2/6/8/9/19/23/31 - 26/28/33/37/39/41/42 is already known: J. Burggraaff (DamEldorado, march 1990).

Eddie.

Полное совпадение!

Апр 19, 2010 пишет:

Король пишет:
Король, 10 апреля 2010

34, 3(48 ), 21, 42 с 3-я КВ

Простите меня, если можете, за шашку 5

Можно и так


44+


44+

П.Шклудов, 2010г.



32(49 а), 33, 2, 44...
а(8 ), 2(22), 49+

Май 05, 2010 пишет:Готовился к одному соревнованию...
И накопил "отходов производства"!

П.Шклудов, 2010г.



39, 44, 12, 7, 22-17, 26, 8, 40, 2, 15(34), 38(40), 33(45), 50+



7, 28, 38, 37, 8, 2, 20(34), 38(40), 33(45), 50+



28, 7, 18, 8, 38, 37, 8, 2, 20(34), 38(40), 33(45), 50+

Май 07, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



20, 31, 46, 27, 24, 2, 29(28 ), 10, 42, 37, 37+

Полуфабрикат, конечно...

Май 12, 2010 пишет:Королевский эндшпиль из МиФ-а обрабатывается настолько легко, что наверняка Эдди найдет совпадение:



34, 43, 5 и далее 3 продолжения за черных, каждое из которых заканчивается СВОИМ ударом трех шашек.

Май 14, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



12, 32, 5, 40, 44+

или так:



32, 5(37), 41(40), 32, 45+

или так:



32, 5, 28, 44, 34+

Май 14, 2010 пишет:

Eddie пишет:

Peter: also possible: 32, 5, 28 (50) 6

Ps: the motiv 7/12/D46 - D5/20 was already put in a 7x7 by Alexander Moisejev in 2008.

Тогда так:



32, 5, 28, 6, 1+

Июнь 15, 2010 пишет:

Evgraf пишет:Эй, любитель кушать шашки!
Предлагаю вместо "кашки",
Посетить мой огород,
Там откушать корнеплод,
Враз полезный для мозгов
Нервов, печени и снов.

Прояви свою сноровку,
"Откопай" мою "Морковку"!

ВАРИАЦИЯ!
(посвящается Евграфу)

Эй! Любитель шашки кушать,
Форумные бредни слушать,
Посети мой огород
И отведай корнеплод!!!

Проявив свою сноровку,
Откопай мою "морковку"!
Панацея от болезней!
Для мозгов она полезней

Чем все ваши разговоры,
Бесконечные все споры...
Чем начавшийся футбол...
Стоп... Футбол, футбол, футбол...

gluk пишет:Спасибо Петр!

Я также предложу нашей замечательной публике свое исправление "либретто" к моей "опере" (как метко заметил Геннадий ), в котором будет "увековечена" моя фамилия

Эй, любитель кушать шашки,
Чтобы не было промашки,
Посети мой огород,
Где найдешь ты корнеплод,
Враз полезный для мозгов,
Нервов, печени, зубов.

Прояви свою сноровку -
Отыщи и съешь "Морковку"!

Июль 14, 2010 пишет:Позиция Ю.Ермакова:

№5

Самая предварительная попытка превращения в композицию:

П.Шклудов (по теме Ю.Ермакова), 2010г.



19, 8, 6, 29, 1, 42, 34, 24+

Всё настолько просто, что действительно может запросто совпасть!

Авг 21, 2010 пишет:

Alemo пишет:

Liahovsky пишет:Решил включить в рубрику свою новую работу:

А. Ляховский, 20.08.2010
37, 20, 9, 4, 11, 27 +.

Крутой замес, приятная штучка. Александр, я всё понимаю кроме одного - ну почему шашка на поле 44, а не 39 ?!

Чтобы снять все вопросы, лучше так:





А вот вариация:



С небольшим изъяном в виде пассивной 36.

Окт 16, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



Не фонтан с лебедями, но идею надо как-то запомнить...

23(18:40 А), 41, 3, 32, 7, 45(6), 7+
А(20), 3, 41, 32, 7, 45(6), 7+

Окт 16, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г. (???)



21, 2, 10, 34+



22+

Смотрю на расстановку, и думаю, что мимо её НАВЕРНЯКА не прошли...
А, Eddie?

Окт 16, 2010 пишет:Еще работа для Eddie:

П.Шклудов, 2010г.



21, 1, 24, 22, 48+

Окт 17, 2010 пишет:Еще работа для Eddie:

П.Шклудов, 2010г.



14, 20(15:42 А), 2(34 В), 45+
А(35:42), 2(14 В), 25+
В(24), 35+

Кажется, что в других местах доски эта идея не проходит...

Окт 18, 2010 пишет:Eddie на проверку:

П.Шклудов, 2010г.



44-39, 31, 34, 3, 49+

Петр..хотел у тебя проконсультироваться насчет 919..
проходит финал (композиционно) или нет ??

Лично я считаю такой эндшпиль композиционным.
Однако многим он не понравится.

Окт 18, 2010 пишет:

eliazar пишет:
#919
4237.12.38.3(17A)8.50(44)6(50)28+
A(17)42...+
не уверен что финал композиционный ?...
Если бы не это позу можно было бы считать удачной .

Или так:

Э.С.+ П.Ш., 2010г.



25-20, 20, 41, 12, 38, 1, 7, 28, 50+

letas пишет:

Fenix пишет:Eddie на проверку:

П.Шклудов, 2010г.



44-39, 31, 34, 3, 49+

Eddie будет,что сказать.Позиция есть в базе Гимбутаса.

Окт 18, 2010 пишет:Еще одна проблемка из цикла "худо-бедно":

П.Шклудов, 2010г.



28, 8(1:32), 45, 25, 10, 34, 3, 16(31), 32+

Eddie пишет:

Fenix пишет:

letas пишет:...
Eddie будет,что сказать.Позиция есть в базе Гимбутаса.

09/17/19/23/26/27/29 - 25/28/36/38/42/43/44
S.M. van Eijk (Collected work part 6 [2002] problem 3085).

Окт 19, 2010 пишет:

Fenix пишет:Еще одна проблемка из цикла "худо-бедно":

П.Шклудов, 2010г.



28, 8(1:32), 45, 25, 10, 34, 3, 16(31), 32+

Похоже, что мне удалось "приделать нормальный хвост":



39, 8(1:23), 17, 43, 28, 34, 3, 16, 4(40), 22(45), 50+

Черная 35 нужна для устранения ППР: 28+

Окт 20, 2010 пишет:

eliazar пишет:

Tsvetov пишет:Только что прислал реплику Alain Tavernier:

N° 925, See M.Shapoval (Doved, 1992)

23,261,5,37,49 +

"Наш ответ Таверньеру !.."


№927

или так:



37 [1-3-3-3-3-3-4], 30, 19, 5, 50+

Окт 20, 2010 пишет:

Fenix пишет:П.Ш., 2010г.



42-38, 38-33, 3, 38, 32, 25(40), 39(45), 50+

Это я поместил в "чебурашки".
Хотя Элиазар наверняка поместил бы и в "проблемы"...

Простота! Фигня! Выбросить "малька"...
Но в нашем случае, выбросить - значит "на волю волн"...
А так - в отдельной теме ТЕМ! (масло маслянное) для будущих проблем - самое место.
Чем-то она в душу запала...

А вот эту "рыбку" я выбросил...
Но под тему данного поста вспомнил:

П.Ш., 2010г.



23, 3, 25-20, 22, 5+

Может быть её уже нашли?
А может быть и нет...
Для гросов она МУСОР!
Но чем-то она в душу запала...

Окт 20, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



14-9, 10, 19, 7, 34-29, 7, 2, 29, 12+

Формально можно оставить и в таком виде, но как-то пустовато на доске:



или



Кому что больше нравится...

А немного подумав, я решил вставить в проблему "андреевского туриста"!!!



30 [1-1-2-2-3-3], 7[1-1-2], 2, 29 [1-2], 12+

Кстати, на поле 1 можно добавить черным еще одного "андреевского туриста"!!!



И тогда решение будет выглядеть так:
30 [1-1-2-2-3-3], 7[1-1-1-2], 2, 29 [1-2], 12(6), 7(11), 16(40), 11(45), 50+

В чем прикол последней вариации?
В том, что Андреев стал противоречить Андрееву!
Проклиная "туристов", он тем не менее (когда надо) говорил о том, что ДОСТАТОЧНЫМ ПОВАДОМ ДЛЯ ПРИСУТСТВИЯ ШАШКИ НА ДОСКЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЕЁ УЧАСТИ В ИЛЛЮЗОРНОМ БОЕ!
И шашка 35, и шашка 1 участвуют в иллюзорном бое!
К тому же, наличие шашки 1 выводит эндшпильную игру на уровень заигранности всех шашек в ПРОБЛЕМЕ.

Окт 21, 2010 пишет:№931

Предлагаю такую обработку (с уже использованным ранее мной элементом комбинации):

П.Шклудов, 2010г.



20, 11, 2, 39, 40, 19, 27(30), 43(35), 49(21), 16(40), 11(45), 50+

Можно и без размена:



или

Окт 21, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



18, 12, 5, 38, 20, 45+

Окт 22, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



13, 30, 12. 5, 36+

А вот и миниатюра с "элементом Андреева"!



30 [1-1-2-2-3-3], 12 [1-1-1-1-2], 1, 2(40), 11(45), 50+

Окт 24, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



21, 11, 2, 50+

Окт 25, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



12, 20, 40, 30, 11, 4, 20(37), 47+

940

Предлагаю так:

Э.С+П.Ш.



32-28, 28, 12, 3, 23+

Окт 25, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



Легальность в 3 хода.

10, 9, 28, 40, 11, 2, 50+

Окт 26, 2010 пишет:Не нравится... Но есть такая расстановка:

П.Шклудов, 2010г.



15, 21, 31, 32, 3, 10, 19+

Сделать что-то более навороченное не удалось...
:-(

Окт 26, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



8(23:21), 17, 27, 50-44, 43, 34, 3, 31, 37+

Окт 26, 2010 пишет:Еще одна черновая попытка углубить решение:

П.Шклудов, 2010г.



28, 17, 8, 12, 7, 23, 44, 27, 43, 34, 3, 31, 37+

Получился какой-то "рекорд" - комбинация в 13 ходов.
:-(

Окт 26, 2010 пишет:Еще одна черновая попытка:

П.Шклудов, 2010г.



7, 8, 18, 49-43, 38, 43, 34, 3, 31, 37+

Окт 27, 2010 пишет:

Fenix пишет:П.Шклудов, 2010г.



8(23:21), 17, 27, 50-44, 43, 34, 3, 31, 37+

В этой расстановке можно получить более интересное большинство:


8+

А вот совмещение идей:



8(23-21), 17, 27, 49-43, 38, 43, 34, 3, 31, 37+

Попытка 34, похоже ведет к ничьей.
Впрочем, Саша (Моисеев) может проверить на КИНГСРОУ.

Окт 27, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



В этой вариации -на 4-м ходу - используется еще одно правило соток:

8(23:21), 17, 27, 49-43, 44, 43, 34, 3, 31, 37+

Кстати, совсем забыл, что последнюю жертву можно опустить:



8(23:21), 17, 27, 49-43, 44, 43, 34, 3, 47+

А вот еще 4 большинства:



8(23:21), 17, 27, 22, 43, 34, 3, 3:21:47+

Окт 28, 2010 пишет:Не надоел еще своими вариациями?

П.Шклудов, 2010г.



8(23:21), 17, 27, 22, 49-43, 43, 3, 3:21:47+

Окт 28, 2010 пишет:

П.Шклудов, 2010г.



16, 36:27, 8(23:21), 17, 27, 22, 49-43, 34, 3, 31, 37+

Окт 28, 2010 пишет: Учебная подборка ВАРИАЦИЙ продолжается:

П.Шклудов, 2010г.



Дугой ФМ и более интересное большинство.

8(23:21), 17, 27, 22, 50-44, 43, 34, 3, 48+

Окт 28, 2010 пишет:А теперь ТЕМАТИКА!
Две проблемы, помещенные ниже, уже НЕ ВАРИАЦИИ.
В них комбинация существенно отличается от от предыдущих попыток!

П.Шклудов, 2010г.



22, 50-44, 24, 49-43, 34, 3, 31, 37+

Не очень удачно, так как надо доказывать легальность ГУ, однако - УГЛУБЛЕНИЕ.
Возможно что-то прорежется потом.



40, 7, 22, 50-44, 24, 49-43, 34, 3, 31, 37+

Окт 28, 2010 пишет:Еще ТЕМАТИКА!

П.Шклудов, 2010г.



Легальность очевидна.

40, 40, 13, 8, 24, 21, 49-43, 43, 3, 31, 37+

Окт 29, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



Еще один эндшпиль к идее.

37, 40, 8, 12, 7, 23, 49-43, 43, 3, 31, 31, 36+

Окт 30, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



29, 23, 11, 27, 17, 43, 34, 1, 17, 47+



22(38 а), 48-43, 45-40, 43, 34, 1, 17, 31, 47-41(42), 37, 41+
а(18 ), 37, 42-41, 28, 33, 40, 31, 5+

Окт 30, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



42, 17, 21, 37, 43, 34, 3, 27(33), 43+

Похоже, что я отпугнул Элиазара своим ПРЕСЛЕДОВАНИЕМ ТЕМЫ... :-(

Окт 30, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



11, 45-40, 12, 43, 34, 3, 27(33), 43+

Окт 31, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



10, 4, 25, 50+

Окт 31, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



17-12 [3-3-3-2], 12 [2-2-2] (8 A), 44 [2-1-1-1], 2, 14, 34(38 ), 48+ :wink:

A(38 ), 44 [2-2-1-1], 2, 14, 34(38 ), 48+

Окт 31, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



32, 43, 39, 8, 2, 32, 37(33), 44(38 ), 39+

Окт 31, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



19, 13, 2, 5+



19, 14, 3, 5+

Нояб 01, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



11, 13, 4, 50+



21, 13, 4, 50+



22, 12, 1, 50+

Eddie пишет:

Fenix пишет:П.Шклудов, 2010г.



19, 13, 2, 5+



19, 14, 3, 5+

Both problems were already made by C. van de Sommen more than 40 years ago.

Нояб 01, 2010 пишет:П.Шклудов, 2010г.



27-22, 22, 11, 4, 23+



21(8 ) [3-3-3-3-3-3-2], 22 [3-3-2-2], 13 [2-1-1], 4, 16(40), 11(45), 50+

12 секвенций!

Кстати, здесь тоже 12 секвенций:

Fenix пишет:П.Шклудов, 2010г.



17-12 [3-3-3-2], 12 [2-2-2] (8 A), 44 [2-1-1-1], 2, 14, 34(38 ), 48+ :wink:

A(38 ), 44 [2-2-1-1], 2, 14, 34(38 ), 48+

letas пишет:1.27-22 36:29 2.17-11 и т.д.

Нояб 02, 2010 пишет:

letas пишет:1.27-22 36:29 2.17-11 и т.д.

Тогда уточним решение:



27-22(16/38:29), 22, 11, 4, 23+

Нояб 02, 2010 пишет:Сохраним идею:

П.Шклудов, 2010г.



40, 12(33 A), 3, 50+
A(43), 3, 49+