Дмитрий Соловьев

Дмитрий Антонович пишет: (1)
Во-первых, правильная запись решения позиции Соловьёв-Шклудов.
de7, f8, d2, g3, f8, g5/b4, b4, d2, d8(e3), g5+

de7, f8, d2, g3, f8, g5/b4, d2, d8(e3), g5+ (2)
А у тебя, Петя, два раза b4. Хорошо что не три...

Во-вторых, после надставки надо писать - далее известно - d2, d8 (e3) g5 X. (3)

В-третьих, g5/b4 - это не дуаль, а ЧПР. Дуалью принято считать неточное взятие дамкой - 4-3-2 клетки.
Или ход простой - b6-a7/c7 и т.д., и т.п. (4)
А здеся, а тута  - чистой воды ЧПР. Думаю, даже Соловьёв со мной согласится, если хватит смелости возразить Шклудову.

Добрый вечер,Пётр Александрович!
Меня не слишком заботит реакция на мои слова,если считаю,что
они высказаны по существу и к месту,так что и возразить мне труда
не составляет.
А что касается исправленной проблемы,то о каком чпр
может идти речь,если имеет место перестановка ходов.
Я не вменяю вам в вину,
но с глаз смахните пелену.
С уважением,Дмитрий.

Дмитрий Антонович пишет:Если перестановка на первом ходу - это ППР. Если перестановка на втором, третьем, четвёртом ходу и т.д., и т.п., то это уже не ППР, а ЧПР, и причём здесь дуали. Из-за дуали композицию не обнуляют. А за ЧПР, ППР - ноль без палочки.
Что тут непонятного. Ну ладно Соловьёв, но Шклудов-то должен знать такие прописные истины.
Тем более был замечен в написании белорусских правил по шашечной композиции...

Базовые правила (RB)
е) в проблеме нет дуали на первом ходу решения.
Мастерские Правила (RM)
d) нет дуали в предварительной игре и в комбинации,
Суперправила (RS)
d) полное отсутствие дуалей.

Доброе утро,Пётр Александрович!
Затянут спор,исход не ясен,
так не достаточно ли басен,
а коль вопрос:о чём тут я?
не кормят ими соловья.

Позволю и себе я дополненье,
чуть-чуть улучшив "гения" творенье,
и выскажуся всё-таки для справки:
не только ж делать и ему надставки:
a5,b4,b6,c5,d6,f2,f6,g1//a3,a7,d2,d8,f8,h2,h4+

https://fmjd.org/dias2/save/16668572314.png
g3 (f4A),bc7,fe7,b4,c5,g3,c1,d2/b2 (c5),c3+
A ... f2),c1 (g1),dc7 (f2),b8 (h4),e7 (d6),f4 (f6),bc7,e5,g7/h8 (e3),d4+.
С уважением,Дмитрий.

Дмитрий Антонович пишет:Дмитрий, во-первых, ты не улучшил, а ухудшил...
Второй вариант не композиционный, чёрная шашка на d2 портит картину из-за дуали d2/b2.
Возвращаюсь ко второму варианту - нет финала, опять же дуаль g7/h8.

Перестановка ходов и дуали - это ни одно и то же, как считает Ш.П...
Дуали могут быть помимо того, что указано выше, ещё и при взятии дамкой - две, три клетки и даже более.
Пётр, когда возникают дуали при взятии дамкой - просто останавливает решение...

Ну и последнее - затягивание решения - тоже серьёзный недостаток...
(надеюсь, Пётр понимает о чём это я - это касается этюдов, проблем и задач).

2.2.5. Дуаль – неточный ход, неточная игра в КВ, КЛС, КИИ не изменяющая сути авторского замысла. К ним относятся:
- перестановка ходов;
- жертва разных шашек;
- движение простой через соседние поля доски (―альтернативный ход‖);
- ход дамкой на разные поля одной диагонали, без изменения игры в КВ;
- окончание удара дамкой на разные поля одной диагонали, без изменения игры в КВ;
- удлинение решения на один ход без повторения позиции;
- задержка решения с повторением позиции;
- альтернативный удар:
a) круговой удар в разных направлениях [Примеры: Русские шашки - Белые: дамка d8, Черные: простые b4 c7 e7 f4, - d8:a5:d8 / d8:g5:d8; стоклеточные шашки - Белые: дамка 2, Черные: простые 7 8 21 23, - 2:16:2 / 2:19:2];
b) круговой удар являющийся частью более сложного удара [Примеры: Русские шашки - Белые: дамка h2, Черные: простые c7 e7 g3 g5 g7, - h2:f4:h6:b8 / h2:d6:f8:b8; стоклеточные шашки - Белые: дамка 45, Черные: простые 7 9 10 20 40, - 45:29:15:1 / 45:18:4:1;];
c) удар с изменением рисунка подударной цепи [Примеры: Русские шашки - Белые: дамка f8, Черные: простые d4 e5 e7 g7, - f8:d6:h6 / f8:c5:h6; стоклеточные шашки - Белые: дамка 4, Черные: простые 18 20 28 32, - 4:22:15 / 4:27:15].
Для эндшпиля в русских и стоклеточных шашках, и для основной комбинационной части в русских шашках в каждом КВ, КЛС, КИИ допускается лишь одна дуаль за исключением случаев, когда второй дуалью в КВ является неточный финальный удар.
Для вступления и основной комбинационной части в стоклеточных шашках наличие дуали недопустимо.

3.2.5. Дуаль – неточный ход, неточная игра в КВ, КЛС, КИИ не изменяющая сути авторского замысла. К ним относятся:
- перестановка ходов;
- жертва разных шашек;
- движение простой через соседние поля доски (―альтернативный ход‖);
- ход дамкой на разные поля одной диагонали, без изменения игры в КВ;
- окончание удара дамкой на разные поля одной диагонали, без изменения игры в КВ;
- удлинение решения на один ход без повторения позиции;
- задержка решения с повторением позиции;
- альтернативный удар:
a) круговой удар в разных направлениях [Примеры: Русские шашки - Белые: дамка d8, Черные: простые b4 c7 e7 f4, - d8:a5:d8 / d8:g5:d8; стоклеточные шашки - Белые: дамка 2, Черные: простые 7 8 21 23, - 2:16:2 / 2:19:2];
b) круговой удар являющийся частью более сложного удара [Примеры: Русские шашки - Белые: дамка h2, Черные: простые c7 e7 g3 g5 g7, - h2:f4:h6:b8 / h2:d6:f8:b8; стоклеточные шашки - Белые: дамка 45, Черные: простые 7 9 10 20 40, - 45:29:15:1 / 45:18:4:1;];
c) удар с изменением рисунка подударной цепи [Примеры: Русские шашки - Белые: дамка f8, Черные: простые d4 e5 e7 g7, - f8:d6:h6 / f8:c5:h6; стоклеточные шашки - Белые: дамка 4, Черные: простые 18 20 28 32, - 4:22:15 / 4:27:15].
В каждом КВ, КЛС, КИИ допускается лишь одна дуаль за исключением случаев, когда второй дуалью в КВ является неточный финальный удар.
Дуаль до разветвления на КВ приравнивается к побочному решению.

4.2.4. Дуаль – неточный ход, неточная игра в КВ, КЛС, КИИ не изменяющая сути авторского замысла. К ним относятся:
- перестановка ходов (жертва разных шашек);
- движение простой через соседние поля доски (―альтернативный ход‖);
- ход дамкой на разные поля одной диагонали, без изменения игры в КВ;
- окончание удара дамкой на разные поля одной диагонали, без изменения игры в КВ;
- удлинение решения на один ход без повторения позиции;
- задержка решения с повторением позиции;
- альтернативный удар:
a) круговой удар в разных направлениях [Примеры: Русские шашки - Белые: дамка d8, Черные: простые b4 c7 e7 f4, - d8:a5:d8 / d8:g5:d8; стоклеточные шашки - Белые: дамка 2, Черные: простые 7 8 21 23, - 2:16:2 / 2:19:2];
b) круговой удар являющийся частью более сложного удара [Примеры: Русские шашки - Белые: дамка h2, Черные: простые c7 e7 g3 g5 g7, - h2:f4:h6:b8 / h2:d6:f8:b8; стоклеточные шашки - Белые: дамка 45, Черные: простые 7 9 10 20 40, - 45:29:15:1 / 45:18:4:1;];
c) удар с изменением рисунка подударной цепи [Примеры: Русские шашки - Белые: дамка f8, Черные: простые d4 e5 e7 g7, - f8:d6:h6 / f8:c5:h6; стоклеточные шашки - Белые: дамка 4, Черные: простые 18 20 28 32, - 4:22:15 / 4:27:15].
В каждом КВ, КЛС, КИИ допускаются только две дуали.
Дуаль до разветвления на КВ приравнивается к побочному решению.

Добрый вечер,Пётр Александрович!
Вообще-то про диагноз-свой или чужой-и писать лучше на своей
странице.
Я слабо знаком с беларусскими правилами по ш/к да и не вижу
необходимомти при публикации композиций строго на них
опираться,но с эстетической стороны лицезреть "творения" с
недоказуемостью легальности,да порой и имеющие доказательную
основу,не доставляет особого удовольствия (ужастики-они и в
Африке ужастики).Можно ещё отчасти согласиться с этим при
оформлении интересной идеи,но уж никак не при условии
поточного производства (для количества) от якобы первого парня
на деревне (а в деревне один дом).
С уважением,Дмитрий.

Доброе утро,Пётр Александрович!
Чем на "дебаты" меньше времени берётся,
тем больше может за доскою удаётся.
b6,d4,e3,e5,g1,g7//b2,b4,c3,d8,e7,f2+

https://fmjd.org/dias2/save/16669382565.png
c7,f6 (g5),h8,e1 (a1),c3,e3+.
С уважением,Дмитрий.

Admin пишет:Д.Соловьев, 2022г.

Доброе утро,Пётр Александрович!
Чем на "дебаты" меньше времени берётся,
тем больше может за доскою удаётся.
b6,d4,e3,e5,g1,g7//b2,b4,c3,d8,e7,f2+

https://fmjd.org/dias2/save/16669382565.png
c7,f6 (g5),h8,e1 (a1),c3,e3+.
С уважением,Дмитрий.

Практически копия.
М.Фёдоров 17-й ЧУ 2017г.

g7, f6 (g5) h8, e1 (a1) c3, e3 X.

Доброе утро,Пётр Александрович!
Пусть реплика и не вполне уместная,
но всё-таки мне хочется сказать:
есть про ворону присказка известная,
что зарекалась кой-что не клевать.
С уважением,Дмитрий.

Доброе утро,Пётр Александрович!
Когда труда побольше прилагается,
не только мини получается:
a3,a7,b2,b4,c1,c5,d4,e5,f6,g1,g5//a5,d8,e3,e7,f2,f8,g3,g7,h2,h4,h8+

https://fmjd.org/dias2/save/16670306309.png
b8,c7,a5,b2,d8 (e1),b4,ef6,cb6,h4+.
С уважением,Дмитрий.

Добрый вечер,Пётр Александрович!
Похоже он уже докаркался,
коль так и тянет на говно,
недавно вроде бы поплакался,
но вот неймётся всё равно.
С уважением,Дмитрий.

Доброе утро,Пётр Александрович!
Для последнего творения
предлагаю дополнение:
a7,b2,b4,c5,d4,d6,e1,e5,f6,g5//a5,d8,e7,f2,f8,g3,g7,h2,h4,h8+

https://fmjd.org/dias2/save/16672829306.png
b8,dc7,a5,ed6,f4,g3,d6,e3/c1(f6), f4+.
С уважением,Дмитрий.

Доброе утро,Пётр Александрович!
За окном хлопья сыплются снежные,
а у нас развлечения прежние:
за доскою командуя шашками,
каравашки творить с чебурашками.

https://fmjd.org/dias2/save/16673740457.png
a7,c5,d4,e5,g5,h6//b8,c7,d2,e3,f2,h6+
cd6 (f4a),c3 (e7b),g5 (cd6),d4+
a ... (e7),ef6+
b ... (e5),f2/f6+.
С уважением,Дмитрий.

Добрый день,Пётр Александрович!
Он на суку сидел и планомерно
пусть не пилой,так лобзиком пилил,
бан получил вполне закономерно,
чтоб поубавить "гениальный" пыл.
Достаточно,быть может, в чёрном теле
для срока первого ему и две недели,
неугомонный чтобы поостыл
и ... пилочку на лобзике сменил.
​​​​​​​С уважением,Дмитрий.

Добрый день,Пётр Александрович!
Видимо, с оглядкою на "гения",
удавались больше мне творения,
днесь,когда забанен языкастый,
что-то стал подход к доске нечастый.
a1,b4,c3,c5,d4,d6,e5,f2//a3,a5,a7,b8,c7,e3,g7,h4+

https://fmjd.org/dias2/save/16685275128.png
e7,ed6,h8,d8,hd4,b4,f4 (b6),b2 (c5),c3 (a7),h2 (b6),g1 (g3),cd4,a7 (h2),g1+.
L.:gh4 (fe3),hg5 (fh4) ...
С уважением,Дмитрий.

Доброе утро,Пётр Александрович!
Сколь ни тружусь,садясь за шашки,
пока идут лишь чебурашки:
a7,c7,d6,e3,f2,f4,g3,h4//b2,b4,c5,e7,f8,g7,h2+

https://fmjd.org/dias2/save/16691894129.png
d4 (g1),hg5,f6,d6,d8,c5,c5 (e7),b6 (d6),a7 (c5),b8 (d4),f4 (c3),c1+.
С уважением,Дмитрий.
P.s.:проверили на ПР 1d8,выигрыша не видно.

Добрый вечер,Пётр Александрович!
И,экономя даже шашки,
"продукт" конечный-чебурашки:
a7,d6,f2,f4,g3//d8,f6,g7,h2,h6+

https://fmjd.org/dias2/save/16692285427.png
g5 (h6f4A),e5,g3,c7,g5 (h6),f6+
A ... (h4),b8/e7,e7,h2/g3+.
Есть ИП от Нестеренко В.
С уважением,Дмитрий.

А.Фурманова МиФ, 2017 г., и участие  в 20-й ЧБ 2019 г. миниатюры №63
Мы еще не забыли - "ху из" Фурманова...

Добрый день,Пётр Александрович!
Творения пошли немного разные:
то вдруг нерусские,то наши несуразные.
b2,d4,e3,e5,f2,f6,g7,h6//b6,b8,c3,c5,c7,f8,h8+(бразильская)

https://fmjd.org/dias2/save/16695673561.png
e7,f8,d4,e1 (d6),c3 (bc5),f6 (b4A,hg7 (e5 [можно закончить (a3), f8(c5), b4, a1/c3+]),a5,c3 [b6+](g5),d2 [e5+](h4),f4 [e5+] (a7),c7+
A ... (a7/c7),c3 (b6),a5+.

d4,e3,e5,e7,f2,f4,f6,g3//a3,b2,b4,c3,g7,h2,h4,h8+(чебуречная)

https://fmjd.org/dias2/save/16695681631.png
d6,f8,b8,fg3,c5,a1+.
С уважением,Дмитрий.

П.Ш.
Бразильскую лучше оформить с таким эндшпилем:
Д.С. (обработка П.Ш.)

https://fmjd.org/dias2/save/16695682592.png

e7(d2), f8(g1), d4, e1(c5), h4(d4 А), f6(e3), hg7(b3), d8, a5+
A(ab4), f6(a3), hg7(b6), f8(a5), b4(c3), a1+

Доброе утро,Пётр Александрович!
Один за сорок,но сработанный как класс,
порой не хуже,чем по разу сорок раз:
b2,c1,d4,e5,f4,f6,h6//a3,a5,a7,c3,f8,g7,h8+

https://fmjd.org/dias2/save/16698790622.png
e7 (a1),d8 (b6Aa),df6 (или h4,что ведёт к тому же [получается - дуаль]) (a1b2),e7 [и снова d8/h4+],a7 (b4B),
b6 (b4c3C),dc5 (d2D),e3,e5,a7,d4+ [+]
a ... (b4),c5 (d6),c7+
A ... (f6),h4 (b4EF),b2! [d8+](g5),a3 (b6G),f6,e7,a7+
B ... (g7),dc5,e5,h8+
C ... (g7),d8 [dc5+](b4c3),df6 (h6),h8 (d2),e3 (c1),ef6 (ab2),dc5/de5+
D ... (g7),a5 (h6),e1 (f6),b6+
E ... (b6),fg5 (c5H),b6 (c7),gf6 (a1b2),f2 [e1+](a1),b6 [c5/g1/a7/e1+],d6,e7,c5+
F ... (a1b2),fg5 (a1F1),gf6 [dc5/he1+](a1b2F2),e1 (a1),b4 (c3F3),b2 (d4F4),c3 (b6),
     d4 (a5),c5 (b4),e7 (fd6),e7 (c3),d8 (cb2),f6 (a1),hg7+
F1 ... (b6),c5 [gf6+](b2f6),e7 (b4),f6+
F2 ... (b6),c5/e1,c3,e7,c5+
F3 ... (e3),d6,e7,f2/g1+
F4 ... (c3),d6,e7,c5+
G ... (hg7),dc5,b6,g5/h4+
H ... (a1b2),c5 [gf6+](b6f6),e7,f6,c5+
Решение получилось довольно объёмное,но и так кое-что сократил.
Возможно,что-то и  пропустил или указал лишние варинаты.
Если а7 переставить на b6,то получится вариация с несколько отличной игрой.
С уважением,Дмитрий.

Пётр Александрович,к предложенной проблеме можно добавить
вступительный тихий ход,если h6 переставить на g5,а c3-на b4.

П.Ш.
Проверил варианты на ПР.
С учетом двух дуалей в решении, допустимым можно считать только главный вариант - [+] - но и он пригоден только для базово-классического уровня, тоесть для печати.
Эндшпиль главного варианта надо рассмотреть для применения его с каким-либо другим вступлением.

Дамочная (Д.С. в обработке П.Ш.)—

https://fmjd.org/dias2/save/16698877166.png
И решение у неё чистое: e7, a7(b4), b6(b4-c3), dc5(d2), e3, e5, a7, d4+

Из И.Губермана.

В мире лишь еврею одному
часто удаётся так пожить,
чтоб не есть свинину самому
и свинью другому подложить.

Добрый вечер,Пётр Александрович!
Пусть помалу,но творю покуда-
рано на покой всё ж соловью.
Хворь пришла сезонная-простуда,
может меньше потому "пою".
b2,c1,d4,e5,f4,f6,h6//a3,a5,b6,c3,f8,g7,h8+

https://fmjd.org/dias2/save/16700873944.png
e7 (a1),d8 (a1b2ABC),e7 [dh4/df6+],a7 (b4D),b6 (b4c3),dc5 (d2),e3,e5,a7,d4+
A ... (c5),b6 (c7),b6/a5,d8+
B ... (b4),c3 (f6),g7,fe5 (e7),g7 (d6),h8+
C ... (f6),h4 (a1b2E),fg5 (b4),gf6 (a5),g3 (b4c3F),c5 (d2),e3 |c3-лучшее,
      если,например:(b4),то ef4,c7,d8 (c3),e5 (f6),h4 (b2),e5 (a1),ef6/hg6+|,
      h4 (e1),cd6 (b2),fe7 (b4),d8 (c3G),d6c7 (a1),cb2),f2|ed6+|,e5 (c1),
      ef4 (g5),h4 (g7),e7,c5/b4/a3+
D ... (g7),dc5,e5,h8+
E ... (b4),b2 (g5),c3 (g7),b2,b2+
F ... (a1),h2 (a1b2),c5,d6,e7,c5+
G ... (a3),d6c7 (a1),b8 (g7),he7,hb4! (a5/c5),e5 с выигранным эндшпилем.
С уважением,Дмитрий.

Добрый вечер,Пётр Александрович!
Просмотр порою от коллег позиций
даёт идеи и для наших композиций.
c1,d2,d4,e1,g5,h4,h6//a7,b6,e7,f2,f6,g3,h8+

https://fmjd.org/dias2/save/16701631057.png
e5,e3 (g1a),c5,f2,f6,d2 (b6),e3,g3 (c5),d2/h4 (d4),h4 (g7), g5+.
С уважением,Дмитрий.

Добрый вечер,Пётр Александрович!
Коль есть желание найти мозгам работу,
то хворь телесная конечно не помеха,
и не шедевры создаются пусть,но что-то,
что для души и головы седой утеха.
a5,e1,g5,g7,h4,h6//c3,d4,d6,e3,e7,f8,h2+

https://fmjd.org/dias2/save/16703405619.png
f6,b4,g5,c5,g3,f2+.
Похожая проблема есть у напарившегося,то есть вернувшегося из бани,
камрада Камчицкого.
С уважением,Дмитрий.