Иван Навроцкий, 2019г.
Участников: 2
Планета :: Шашки :: 64 + 100 = ?
Страница 6 из 16
Страница 6 из 16 • 1 ... 5, 6, 7 ... 11 ... 16
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
22, 8(38), 3(23 А), 36, 6+
А(27), 14, 32+ - "мельница" - допустимый художественный изъян.
Эдди ван Аккер указал, что на 36 боя нет...
Я присмотрелся и понял, что пропустил черную шашку 31! Правда с ней - это уже не миниатюра - 7х8.
Белые: простые 12, 21, 23, 24, 29, 32, 38; черные: простые 9, 11, 16, 27, 31, 34, 39, 40.
22, 8(38), 3(23 А), 36, 6+
А(27), 14, 32+ - "мельница" - допустимый художественный изъян.
Эдди ван Аккер указал, что на 36 боя нет...
Я присмотрелся и понял, что пропустил черную шашку 31! Правда с ней - это уже не миниатюра - 7х8.
Последний раз редактировалось: Admin (Сб Май 04, 2019 9:04 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
П.Ш.
Поищем нюансы:
П.Шклудов, И.Навроцкий, 2019г.
И.Навроцкий: надо проверить 17
28(21), 14(41), 8(18), 1, 46+
Взял именно этот вариант, чтобы показать 5 большинств, как за черных, так и за белых!
28(21), 8, 25, 1, 46(14), 10, 43+
Без "прилипания" на 14.
Белые: простые 19, 20, 22, 26, 27, 31, 38, 49; черные: простые 3, 7, 9, 10, 12, 16, 30, 36, 40.
П.Ш.
Поищем нюансы:
П.Шклудов, И.Навроцкий, 2019г.
И.Навроцкий: надо проверить 17
28(21), 14(41), 8(18), 1, 46+
Взял именно этот вариант, чтобы показать 5 большинств, как за черных, так и за белых!
28(21), 8, 25, 1, 46(14), 10, 43+
Без "прилипания" на 14.
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
Белые: простые 15, 16, 17, 21, 22, 23, 24, 30, 50; черные: простые 3, 5, 14, 32, 33, 35, 41, 42, 43.
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
по теме В.Б.
Белые: простые 12, 16, 17, 18, 21, 22, 28, 39, 44, 46, 48
Черные: простые 9, 10, 13, 19, 26, 30, 31, 35, 37, 38, 41
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
Белые: простые 12, 21, 23, 24, 25, 29, 32, 38; черные: простые 2, 9, 10, 13, 16, 27, 34, 39, 40.
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
На вчерашнюю тему Булата - Белые: простые 13, 18, 23, 24, 40, 43, 44, 48, 50; черные: простые 3, 10, 17, 25, 31, 32, 37, 38.
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
П.Ш.
Вторую формально можно превратить в миниатюру, уменьшив красоты первого хода (и позволить Эдди проверить на совпадение!):
И.Навроцкий, 2019г. (в обработке П.Шклудова)
29, 9, 3, 35+
Белые: простые 12, 21, 23, 24, 29, 32, 38, 45 Черные: простые 9, 10, 11, 16, 27, 34, 35, 39, 40
Белые: простые 16, 17, 21, 28, 33, 41, 42 Черные: простые 8, 12, 13, 19, 24, 26, 34, 36
Белые: простые 17, 21, 33, 38, 41, 42, 44 Черные: простые 7, 9, 10, 13, 26, 34, 36
П.Ш.
Вторую формально можно превратить в миниатюру, уменьшив красоты первого хода (и позволить Эдди проверить на совпадение!):
И.Навроцкий, 2019г. (в обработке П.Шклудова)
29, 9, 3, 35+
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
П.Ш.
Смотрю на позицию, и понимаю, что с ходу доказательства её легальности не вижу...
"Волга-Волга": "Музыка Стрелки, обработка моя."
П.Шклудов, И.Навроцкий, 2019г.
18, 8, 29, 34, 37, 39, 8, 3, 1+
Белые: простые 15, 20, 21, 32, 35, 40, 42, 43, 50; черные: простые 4, 9, 13, 16, 18, 23, 27, 33, 41
П.Ш.
Смотрю на позицию, и понимаю, что с ходу доказательства её легальности не вижу...
"Волга-Волга": "Музыка Стрелки, обработка моя."
П.Шклудов, И.Навроцкий, 2019г.
18, 8, 29, 34, 37, 39, 8, 3, 1+
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
Белые: простые 13, 14, 15, 16, 19, 22, 24, 46, 48, 50; черные: простые 2, 4, 6, 7, 30, 35, 37, 39, 42.
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Admin пишет:Иван Навроцкий, 2019г.Белые: простые 19, 20, 22, 26, 27, 31, 38, 49; черные: простые 3, 7, 9, 10, 12, 16, 30, 36, 40.
П.Ш.
Поищем нюансы:
П.Шклудов, И.Навроцкий, 2019г.
И.Навроцкий: надо проверить 17
28(21), 14(41), 8(18), 1, 46+
Взял именно этот вариант, чтобы показать 5 большинств, как за черных, так и за белых!
28(21), 8, 25, 1, 46(14), 10, 43+
Без "прилипания" на 14.
И.Навроцкий:
Белые: простые 14, 22, 26, 27, 31, 32, 49; черные: простые 3, 7, 12, 19, 23, 36, 45.LIETUVOS ŠIMTALANGIŲ ŠAŠKIŲ KOMPOZICIJŲ SUDARYMO ČEMPIONATAS, 2016
это и.п. ?или как
П.Ш.
Это ИП.
Но, чем больше наращиваем комбинацию, тем скорее ИП превращается в тематический, и влияние его на новую проблему резко уменьшается.
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
П.Ш.
Не буду говорить за "правила Юшкевича" (в них сам черт голову сломает), а согласно белорусским правилам эндшпиль нормальный. Только решение надо заканчивать ходом 10.
Впрочем, о "правилах Юшкевича": что-то мне припоминается, что там Мастерским уровнем допускается одна дуаль в эндшпиле. Но я не помню как Юшкевич трактует МНОЖЕСТВЕННОСТЬ - как одну дуаль, или как множество. А потому не могу сказать сколько дуалей в последнем бое белых с поля 15. Даже при ответе черных (33) это могут быть ДВЕ дуали...
Похоже, что Юшкевичу нечем гордиться. Его правила по прежнему - КВЕСТ. Хотя вначале Юшкевич говорил, что Правила будут дорабатываться, но потом он занял консервативную позицию, и вместо улучшения текста Правил, предпочитал заниматься клириканством - спорить, уводя разговор в дебри софистики.
Белые: простые 18, 22, 23, 27, 28, 29, 30, 42, 43, 47, 48; черные: простые 7, 8, 9, 11, 12, 13, 25, 26, 31, 36, 37, 40. авт.29-24 39 39 21 3 6 38(37) 15(42)38(41)10(47)15 и бой на любое поле, допускается ли в современной композиции такой финал?
П.Ш.
Не буду говорить за "правила Юшкевича" (в них сам черт голову сломает), а согласно белорусским правилам эндшпиль нормальный. Только решение надо заканчивать ходом 10.
Впрочем, о "правилах Юшкевича": что-то мне припоминается, что там Мастерским уровнем допускается одна дуаль в эндшпиле. Но я не помню как Юшкевич трактует МНОЖЕСТВЕННОСТЬ - как одну дуаль, или как множество. А потому не могу сказать сколько дуалей в последнем бое белых с поля 15. Даже при ответе черных (33) это могут быть ДВЕ дуали...
Похоже, что Юшкевичу нечем гордиться. Его правила по прежнему - КВЕСТ. Хотя вначале Юшкевич говорил, что Правила будут дорабатываться, но потом он занял консервативную позицию, и вместо улучшения текста Правил, предпочитал заниматься клириканством - спорить, уводя разговор в дебри софистики.
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Петя !
Ты в широкое толкование Юшкевичских правил добавляешь свой собственные.
Как бы я согласен с тобой. Здесь есмь Мозеровский Финал/Система.
И хотя Система неточная в двух нерассматриваемых далее продолжениях - великим Мозером похожие системы были рассмотрены.
И неточность, но с преддамочной системной чёрной шашкой 41 возведена в точность во веки веков !
Но есть судейская проблема - в Правилах Юшкевича для проблем нет ссылок на Мозеровские финалы, хотя отдельные примеры присутствуют (типа Б. Д. 48 - п. 38)
Теоретически неправильно обрывать решение на ходе 10. Хотя обычно судьи в таких случаях судьи закрывают глаза на неправильный обрыв решения согласно Правил для проблем...
Если же пользоваться Правилами Юшкевича для проблем - то автор должен расписать решение с аморальным концом:
(47)15(33)38/42/47+
Тут всё формально верно.
Но тут возникает масса других теоретических судейских моментов и вопросов к Правилам, которые здесь я озвучивать не буду...
=====
На мой взгляд, обрыв решения на 10 лучше.
Система как бы подразумевает общую оценку за два нерасписанных варианта. Даже если один из них неэкономичный [(46)5 с лишней б. п. 38]
При расписывании 10(47a)15(33)38/42/47+ неэкономичный вариант a(46)... выпадает из оценки.
Да и категория финала становится ниже, чем у системы...
Как это последний авторский ход белых может быть дуальным ???
Дуаль может быть до финала. Считать натурели на разных полях [38/42/48] точным финалом - теоретический дурдом.
Но нечем гордится и Скляру, Качюшке, Матусу, Шульге.
Добавившим свою лепту в ухудшение из без того далёких от идеала Правил Юшкевича...
Ты в широкое толкование Юшкевичских правил добавляешь свой собственные.
Не буду говорить за "правила Юшкевича" (в них сам черт голову сломает), а согласно белорусским правилам эндшпиль нормальный. Только решение надо заканчивать ходом 10.
Как бы я согласен с тобой. Здесь есмь Мозеровский Финал/Система.
И хотя Система неточная в двух нерассматриваемых далее продолжениях - великим Мозером похожие системы были рассмотрены.
И неточность, но с преддамочной системной чёрной шашкой 41 возведена в точность во веки веков !
Но есть судейская проблема - в Правилах Юшкевича для проблем нет ссылок на Мозеровские финалы, хотя отдельные примеры присутствуют (типа Б. Д. 48 - п. 38)
Теоретически неправильно обрывать решение на ходе 10. Хотя обычно судьи в таких случаях судьи закрывают глаза на неправильный обрыв решения согласно Правил для проблем...
Если же пользоваться Правилами Юшкевича для проблем - то автор должен расписать решение с аморальным концом:
(47)15(33)38/42/47+
Тут всё формально верно.
игровая Эндшпильная позиция: более одного хода как черных так и белых до появления Финальной позиции. Нет никаких специальных требований к развитию игры в Эндшпильной позиции (а также в трансформациях Эндшпильной позиции, возникающих в ходе решения), в которой у черных есть дамка(и) или же дамка(и) и простая(ые)...
Но тут возникает масса других теоретических судейских моментов и вопросов к Правилам, которые здесь я озвучивать не буду...
=====
На мой взгляд, обрыв решения на 10 лучше.
Система как бы подразумевает общую оценку за два нерасписанных варианта. Даже если один из них неэкономичный [(46)5 с лишней б. п. 38]
При расписывании 10(47a)15(33)38/42/47+ неэкономичный вариант a(46)... выпадает из оценки.
Да и категория финала становится ниже, чем у системы...
Даже при ответе черных (33) это могут быть ДВЕ дуали...
Как это последний авторский ход белых может быть дуальным ???
Дуаль может быть до финала. Считать натурели на разных полях [38/42/48] точным финалом - теоретический дурдом.
Похоже, что Юшкевичу нечем гордиться.
Но нечем гордится и Скляру, Качюшке, Матусу, Шульге.
Добавившим свою лепту в ухудшение из без того далёких от идеала Правил Юшкевича...
Volk- Сообщения : 955
Дата регистрации : 2012-01-29
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Volk пишет:Петя !
Ты в широкое толкование Юшкевичских правил добавляешь свой собственные.Не буду говорить за "правила Юшкевича" (в них сам черт голову сломает), а согласно белорусским правилам эндшпиль нормальный. Только решение надо заканчивать ходом 10.
Как бы я согласен с тобой. Здесь есмь Мозеровский Финал/Система.
И хотя Система неточная в двух нерассматриваемых далее продолжениях - великим Мозером похожие системы были рассмотрены.
И неточность, но с преддамочной системной чёрной шашкой 41 возведена в точность во веки веков !
Ну да. Я же написал - "а согласно белорусским правилам эндшпиль нормальный." И Мозер тут ни при чем, так как в белорусских правилах четко расписаны требования к ФИНАЛЬНЫМ МОТИВАМ.
И юшкевичские правила - точность до финала - являются ЧАСТЬЮ белорусских правил - финальный мотив категории А. И юшкевичского маразма о "поддавках" там, слава Богу, нет!
Удыбнуло: "Volk" - Петя - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%8F_%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BA
«Петя и волк» — симфоническая сказка для детей, написанная Сергеем Сергеевичем Прокофьевым
Как это последний авторский ход белых может быть дуальным ???Даже при ответе черных (33) это могут быть ДВЕ дуали...
Дуаль может быть до финала. Считать натурели на разных полях [38/42/48] точным финалом - теоретический дурдом.
Нет ты мне всё же ответь - сколько там дуалей? И как юшкевич трактует множественность (задачный термин)?
Я вижу - 48/42 - и понимаю, что дуаль одна...
Я вижу - 48/42/38 - и не могу вспомнить - что там у Юшкевича...А выглядит, как две дуали...
Но нечем гордится и Скляру, Качюшке, Матусу, Шульге.
Похоже, что Юшкевичу нечем гордиться.
Добавившим свою лепту в ухудшение из без того далёких от идеала Правил Юшкевича...
Не стесняйся - добавь - Шклудову!
Уже 15 лет живут белорусские правила для шашечной композиции, и в них четко прописаны для соток наравне с финальными мотивами категории А (Юшкевич), еще и финальные мотивы категорий В и С (которые у Юшкевича нон грата).
И что забавно - мы то живы и правила наши действуют, а Юшкевич (со соратники!) похоронил международную спортивную композицию... и свои Правила. А "последний вариант" их от Юшкевича (не принятый CPI) - это и есть - надгробная надпись, а не серьезные Правила...
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
П.Ш.
Извини, Иван, не сдержался:
И.Навроцкий, П.Шклудов, 2019г.
14, 34, 50:39, 40, 13, 23, 2, 42, 37, 42+
Белые: простые 18, 22, 23, 24, 25, 27, 28, 34, 48; черные: простые 8, 9, 11, 13, 14, 31, 36, 37, 38. 25-20 30 24-19 13 23 2 42 .
П.Ш.
Извини, Иван, не сдержался:
И.Навроцкий, П.Шклудов, 2019г.
14, 34, 50:39, 40, 13, 23, 2, 42, 37, 42+
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
Белые: простые 6, 12, 17, 28, 29, 31Черные: простые 1, 13, 19, 20, 26, 39.
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
Белые: простые 21, 28, 32, 38, 44, 45, 46, 50Черные: простые 10, 16, 19, 20, 23, 27, 30, 34, 36.
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
Белые: простые 21, 23, 25, 27, 28, 29, 32, 34, 38, 43, 46 Черные: простые 5, 9, 11, 12, 13, 14, 18, 20, 36, 44.
Последний раз редактировалось: Admin (Сб Май 18, 2019 7:44 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
П.Ш.
Если бы не "элемент Зубова" (2х0 с изломом), то было бы хорошо.
Черную 44 можно переставить на 45, или на 43!
Белые: простые 16, 18, 22, 23, 27, 29, 31, 32, 33, 34 Черные: простые 1, 7, 9, 11, 13, 14, 26, 35, 41, 44.
П.Ш.
Если бы не "элемент Зубова" (2х0 с изломом), то было бы хорошо.
Черную 44 можно переставить на 45, или на 43!
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
Белые: простые 15, 16, 17, 21, 27, 31, 35, 40, 50 Черные: простые 7, 8, 19, 20, 24, 28, 29, 33, 36, 41.
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
Белые: простые 16, 17, 18, 22, 32, 33, 38, 40, 48 Черные: простые 9, 10, 13, 24, 26, 29, 34, 35, 45.
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
Белые: простые 16, 17, 18, 22, 26, 31, 45, 48, 50 Черные: простые 9, 13, 24, 28, 29, 32, 33, 35, 37, 42.
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
Белые: простые 11, 17, 18, 22, 28, 35, 38, 40, 41, 47, 48 Черные: простые 8, 9, 13, 15, 19, 24, 25, 29, 34, 36, 39.
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
Белые: простые 12, 16, 18, 22, 28, 40, 42, 50 Черные: простые 1, 7, 11, 14, 24, 25, 35, 39, 41.
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
Белые: простые 12, 18, 22, 25, 32, 33, 38, 43, 45 Черные: простые 10, 14, 15, 21, 23, 24, 29, 34, 35, 44.
Re: Иван Навроцкий, 2019г.
Иван Навроцкий, 2019г.
П.Ш.
А вот решение позиции от 21 мая я так и не нашел... Иван, все ли шашки по местам?
по теме В.Б. Белые: простые 6, 11, 17, 19, 21, 28, 29, 31, 33, 41; черные: простые 1, 3, 8, 9, 10, 12, 18, 39, 43, 44.
П.Ш.
А вот решение позиции от 21 мая я так и не нашел... Иван, все ли шашки по местам?
Страница 6 из 16 • 1 ... 5, 6, 7 ... 11 ... 16
Похожие темы
» Иван Навроцкий, 2016г.
» Иван Навроцкий, 2020г.
» Иван Навроцкий, 2021г.
» Иван Навроцкий, 2022г.
» Иван Навроцкий, 2023г.
» Иван Навроцкий, 2020г.
» Иван Навроцкий, 2021г.
» Иван Навроцкий, 2022г.
» Иван Навроцкий, 2023г.
Планета :: Шашки :: 64 + 100 = ?
Страница 6 из 16
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|