Принятие важного решения

На днях я попытался сделать доброе дело. Использовал регистрацию на "МиФ" для того чтобы убедить Полевого и Ляховского передать базу композиций композиторам...
Признаюсь - ошибся. Я попал в лагерь композиторов, которые настроены или недоверчиво, или негативно, или агрессивно по отношению и ко мне, и к "Планете", и к... CPI. Это лагерь людей настроенных исключительно на уничтожение композиции. И вести там о чем-либо разговор совершенно невозможно.

Обнаружил кроме Полевого и Ляховского деструкривность и агрессивность Беляускаса...
Обнаружил (и, как мне кажется этого достаточно, чтобы сказать о том, что они, увы, выбрали противоположную сторону - хотя пишут о нейтралитете!) недоверие Админов и Семена Беренштейна...
Обнаружил провокационность поведения fogo...

Потому я обнародовал следующее своё сообщение:

leo-magor Сегодня в 6:03 pm

Уважаемые админы "МиФ"!
Я признаю свою ошибку и прошу у вас прощения.
Вы можете использовать право бана. Не буду ни спорить, ни вообще хоть как-то реагировать.
Вы можете даже ликвидировать этот ник. Не буду ни спорить, ни вообще хоть как-то реагировать.
В дальнейшем я не буду писать сообщения на "МиФ".
Теперь это гарантированно. Я попробовал честно разговаривать. А встретил только недоверие и неприязнь порою перетекающие в ненависть.
Прощайте.
Улетаю на родную Планету...
Всего вам хорошего!
Петр Шклудов

Однако, был и один позитивный момент!

Liahovsky Сегодня в 6:16 am

Господин Шклудов!
Ты приглашал в Новополоцк за архивами. Я согласен приехать и получить ящики картотеки Г. Далидовича и все материалы Витебской области. Я сканирую и разношу с А. Полевым, а потом, привожу тебе все в полной комплектации, а в придачу все сканы и разноску этих материалов в Авроре. Если ты ко второму моему приезду подготовишь еще что-то для разноски, то я с удовольствием это приму и делаю второй цикл этой работы. Ты далее можешь раздавать или меняться с этими материалами по твоему усмотрению.
Если ты готов к этому поступку, а не кинул наживку, то собери все материалы, что бы процесс передачи этих архивов не занял много времени, что бы засветло возвратиться домой. Назначай день.
Желаю успехов!

Сегодня ездили в деревню. К отцу. После смерти мамы (в ноябре 2013 года) он остался один и переезжать в город не хочет... Имел достаточно времени подумать, обсудить вопрос с друзьями...

Предложение заманчивое, но я предлагал не передавать материалы куда-то для работы, а работать на месте...
К тому же от этого мне передадут только то, что возьмут у меня, но уже в формате "Авроры"... Это несоразмеримо с предложением Полевого - отдать всю базу.
Впрочем, возможно Полевой и не думал "отдавать всю базу"...  
Возможно меня выманивали на "сыр"...

Alemo Сегодня в 7:17 am

Пётр, соглашайся блин !!! Даже если неохота, подумай - это же войдёт в аналы истории композиции и будет рассказываться детям и внукам ! Причём будут приукрашивать и это не страшно, если никого не обижает. Я готов в скромной сумме порядка $30- $40 (через Western Union или ещё как нибудь) оплатить какие-то там совместные расходы - транспортные, угощение. Фотки можно сделать при передаче.
АМ

Саша, спасибо за энергию! За понимание! За честность!
Есть еще такая штука, как подсознание и инстинкт...
Так вот, они мне подсказывают, что потерять легче чем найти, а доверять надо не всем...

letas Сегодня в 7:24 am

Если будут фотографии передачи материалов архива Шклудова, то я по этому поводу сделаю клип. И выставлю в ютуб!
Шклудов станет звездой ютубе!
Миллион просмотров гарантирую!!!!!!!

И наконец окончательно меня убедил этот пост.
Веселость этого поста убедила меня - "Он шутит!"

(Помните? Тараканов из квартиры можно выгнать просто. Достаточно стать посреди кухни и приказать: "А ну-ка все вон!!!". И когда тараканы дружными рядами пойдут из квартиры, главное не улыбаться, иначе, увидев улыбку, они закричат: "Да он шутит!" - и все вернутся...)

Короче. Я принял важное решение. Я не верю Ляховскому... Не верю в его честность... Не верю...
Сделка на таких условиях не состоится.

Будем жить без их баз.
Как-нибудь обойдемся... Переживем.

Письмо А.Лукьянова:

...Два,три дня шашечная сообщество находилось в напряженом состоянии.Сегодня развеялась надежда (как туман)на благоприятный исход Вашими соображениями .Баш на баш-не получилось.Вы выискиваете выгоду,как бы не прогодать.Жирным текстом:Короче,Решение.Принял.Не верю.Честность.На кону ни кому не нужный хлам,а тем паче твое наследство виде шаш.манкулатуры твоим наследницам -девочкам.Вы об этом с девочками(друзьями)штука инстинкт,подсознание родителя не подсказывает,а что я оставляю девочкам.Потерять-отдат не нужный для девочек наследство,так с плеч долой.Но заимею имя порядышнего,честного ОТЦА.А для коллег добрейшего из коллег.Переживем ,перезимовали подснежники появились виде этюда отShaya,не далече и соловушка хорватский шаш.трелями порадует коллег.
Alemo порадовал виде 40-50 доллар.Аллигрант виде аванса переслал "хлам" (Ант.4сборника)
Витошкина для конкурса в память Леонида Сергеевича + пересылка= 40-50 дол.
Вот такие дела Петр Александрович.Здоровья всем.Аллигрант

Читал Аллигрант Александрович КНИГУ, а увидел общеизвестное, народное... в рифму...
Если опустить разглагольствования по поводу "хлама", который я яко бы готовлю в "наследство девочкам", то это досужие вымыслы и давление на психику... Не более. Да и что еще может сказать разочарованный композитор ИЗ ДРУГОГО "ВРАЖЕСКОГО" ЛАГЕРЯ? Ему правда "картотека Далидовича" по барабану. Там задачи, а он этюдист... Но ведь "за идею", "за Родину!"... "и помереть не жалко"...

Я конечно же жду выгоды!
Точно так же как этого ждут (и еще с большим желанием!) Ляховский и Полевой!!!

Ситуация на сегодня такова, если прибегнуть к иносказанию: есть два сообщества, живущие бок о бок! Монтекки и Капулетти! Враждуют... Хрен поймешь из-за чего... У одних есть ЛЕКАРСТВА, у других нет - лечатся чайком и чабрецом... И вот другие просят у первых - вы или продайте нам лекарства, или поделитесь - вам не убудет. А первые посмеиваются и не дают. И не продают... Но иногда выставляют дикие требования типа "пойди туда не знаю куда и сделай то не знаю что"... Ну, глумятся!

Кто понял - молодец! Кто нет - "соленый огурец"!

Понравилось высказывание Элиазара Скляра ("МиФ"):

Элиазар Скляр Сегодня в 11:39 am

Почему шашечную композицию постоянно лихорадит ?
Ответ на поверхности :
Потому что идет постоянно борьба амбиций в противовес творческой составляющей...
при этом используются любые грязные методы...
и как результат - мы имеем то что имеем - полное отсутствие соревнований ФМЖД ?

а вот пример другого рода говорящий о благородстве и преданности Творчеству а не амбициям :

" июне 2010 года Перельман проигнорировал математическую конференцию в Париже, на которой предполагалось вручение «Премии тысячелетия» за доказательство гипотезы Пуанкаре, а 1 июля 2010 года публично заявил о своём отказе от премии, мотивировав это следующим образом:

« Я отказался. Вы знаете, у меня было очень много причин и в ту, и в другую сторону. Поэтому я так долго решал. Если говорить совсем коротко, то главная причина — это несогласие с организованным математическим сообществом. Мне не нравятся их решения, я считаю их несправедливыми. Я считаю, что вклад в решение этой задачи американского математика Гамильтона ничуть не меньше, чем мой.[2] »
Заметим, что такая публичная оценка заслуг Ричарда Гамильтона со стороны математика, доказавшего Гипотезу Пуанкаре, может являться примером благородства в науке, так как, по оценкам самого Перельмана, сотрудничавший с Яу Шинтаном Гамильтон заметно замедлился в своих исследованиях, столкнувшись с непреодолимыми техническими трудностями.""

Семен Беренштейн ("МиФ"):
SB Сегодня в 12:06 pm

Но разве не поступил благородно Александр Полевой, создав электронную базу шашечных задач и без каких-либо условий обнародовав ее? (1) При этом он никому и никогда не отказывал в помощи при анализе композиций всех жанров, при обстоятельных комментариях во всех соревнованиях,(2) и какую благодарность он получил в ответ? Его имя стали охаивать, называть чуть ли не врагом композиции,(3) и это только за то, что он попросил, чтобы были опубликованы композиции из архива Г.Далидовича.(4) И никто не выступил в зашиту Александра Полевого. Я сделал это открыто, так меня тут же зачислили в стан "разрушителей композиции". Вот оно положение дел в "Нашем Датском Королевстве". (5)
Семен Беренштейн

К сожалению Семен Беренштейн уже готов переметнуться на сторону антикомпозиторов...

(1)
Очень благородный поступок... Опубликовать коллекцию задач с массой повторов, неудобную для поиска ИП и совпадений...

(2)
Иногда было - помогал. Но со временем "испортился" и перестал помогать... своим "врагам", которых себе сам же благородно и назначил...

(3)
Раньше Семен Беренштейн не передергивал факты... Сейчас же почему-то не брезгует этим... Почему? Уж не потому ли, что иначе Полевой перестанет ему проверять задачи? Уж не потому ли периодически на "МиФ" появляются "благодарственные" тирады от Семена Полевому?
А если при этом еще не забывать, что именно Полевой сам начал "войну" с неугодными (за которую и был изгнан из "Планеты"), то "благодарность" в виде критики (которую, как оказалось, Полевой на дух не переносит), ну и в виде раздраженных слов (в ответ на ругань Полевого), он заслужил!

(4)
Ох не за это Полевой получил неприязнь композиторов, которых он отфильтровал во "враги", ох не за это!
А Семену стыдно повторять домыслы, множа ложь!

(5)
Защита деструкторов, переход в лагерь деструкторов и, как следствие, соответствующие выводы!
Надо знать кого защищаешь, а исходить из меркантильных соображений: "чем больше я хвалю Полевого - тем больше вероятность, что он не откажет мне в помощи"... Увы, Семен, это уже даже как-то нехорошо запахло...

Пока расписывал решение этюда и участвовал в торгах на аукционе Au.by, на "МиФ" не смотрел.
Сейчас взглянул:

Anatolich Сегодня в 6:56 pm

   SB пишет:
   Но разве не поступил благородно Александр Полевой, создав электронную базу шашечных задач и без каких-либо условий обнародовав ее? При этом он никому и никогда не отказывал в помощи при анализе композиций всех жанров, при обстоятельных комментариях во всех соревнованиях, и какую благодарность он получил в ответ? Его имя стали охаивать, называть его чуть ли не врагом композиции, и это только за то, что он попросил, чтобы были опубликованы композиции из архива Г.Далидовича. И никто не выступил в зашиту Александра Полевого. Я сделал это открыто, так меня тут же зачислили в стан "разрушителей композиции". Вот оно положение дел в "Нашем Датском Королевстве".

   Семен Беренштейн

Почему всё сводится только к:
1) Полевой А. обнародовал базу композиций задач. Значит он герой нашего времени и ему можно делать всё что угодно и никто не может ему возразить?
2) Шклудов П. не обнародует архив задач Далидовича Г. и он внутренний враг композиции?

Работа и труд Полевого А. безусловно никто не может поставить под сомнение, но никто не задумывается или, по крайней мере, не пишет, а в каком виде и такая ли польза от публикации в интернете базы задач от Полевого А. как это представляют? Во-первых: сколько у нас составителей задач? Во-вторых: осуществить поиск и что-то проверить своё новое по ней затруднительно и крайне неудобно. Способа, кроме как брать и просматривать на вредном мониторе все задачи не представляется, а это знаете ли сколько времени может занять. Да и где гарантии, что там нет ошибок?  Так вот и получается, а не мартышкин ли это труд и не преувеличены ли заслуги тут?
Наверняка, не просто так Шклудов отказывается отдавать в свет архив и уж наверняка не безобидная просьба обнародовать архив вызвала охаяние имени Полевого. Об этом тоже я смотрю никто не пишет. Никто например не долгое время не реагировал на некторые посты Полевого А. в теме форму "Очередной ляп...", которые мягко говоря не соответствуют рамкам высказвания здорового человка. Почему же вы не пишете, что Шклудов П. на протяжении многих лет организовывает конкурсы разного уровня и разных жанров, в т.ч. международные, в которых звания выполняли немало композиторов, а какую он юлагодарность получил, его имя было охаяно, только за то, что он отказался выдать архив Далидовича Г.? И никто не становится на защиту Шклудова П.
Почему вы так не пишете?
Как писал уже ранее один известный композитор "люди всё читают и видят". Всем совершенно очевидно и понятно, что здесь заложены межличностные отношения и не нужно переворачивать всё в другое русло каких-то "великих" дел.
Мне совершенно параллельно разборки чьи-то.... но пусть все понимают, что люди читают, понимают и никого не удастся провести, мы знаем, что из себя представляют эти "фрукты"

letas Сегодня в 7:18 pm

Анатолий, зачем столько слов, подскажите как сделать лучше.
А еще лучше сделайте сами.

Ну да... Эта, уже приевшаяся отговорка, которую Полевой повторяет всем, кто его не хвалит (в отличие от Беренштейна!), присутствует и здесь... Сделай сам...
Хм... И таки сделаем...

SB Сегодня в 8:03 pm

   Anatolich пишет:Почему всё сводится только к:
   1) Полевой А. обнародовал базу композиций задач. Значит он герой нашего времени и ему можно делать всё что угодно и никто не может ему возразить?
   2) Шклудов П. не обнародует архив задач Далидовича Г. и он внутренний враг композиции?

Это Вы свели мой пост к таким выводам, полностью извратив его смысл. А финал Вашего поста

   Anatolich пишет:мы знаем, что из себя представляют эти "фрукты"

лично мне сказал о Вас всё.
Так что с Вами я дискутировать не собираюсь.

Здесь явно надо дополнить:

Благодарю, Александр!

Благодарю, Александр, за представление композиций в удобной для просмотра форме!

Александру Полевому выражаю свою огромную благодарность

Ознакомился. Благодарю, Александр, за помощь!

Александру Полевому: Огромная благодарность за всестороннюю помощь!

Ну и так далее... Попробовал бы хоть что-то сказать в защиту Шклудова... У которого нет баз, который не работает с "Авророй"... и не отдает "архив Далидовича"...

Anatolich Сегодня в 9:06 pm

   SB пишет:
   Так что с Вами я дискутировать не собираюсь.

Я и не собирался ни с кем дискутировать.
Мне вот интересно, а какой смысл вашего поста? Ведь в нём всё чётко и ясно написано - один хороший и за что, другой плохой и за что. И что же извратил? Наверное, ничего. Когда нечем парировать легче всего обвинить или наменкуть на невежливость и т.п. в общении. Я уже это проходил, знаю.

letas Сегодня в 9:21 pm

Анатолий,в Ваших постах тоже самое.
Шклудов хороший, я плохой. Ничего нового.

Вот ведь как накрутил себя... Как "часы на Спасской башне"... Теперь на долгие годы подзавод не нужен!

Anatolich Сегодня в 9:34 pm

   letas пишет:
   Анатолий,в Ваших постах тоже самое.
   Шклудов  хороший, я плохой. Ничего нового.

Вовсе нет, вы невнимательно читаете. Вы уже запрограммированы на что, что все, кто вас не хвалит и не возносит за вашу картотеку, против вас настроены. Скорее всего, в этом ваша проблема. В своём посте я не давал никому оценок. Я лишь выразил другую точку зрения С. Беренштейна, которая, как мне кажется, основана на личном его отношении, но для отвода глаз переведена на дела общественно-композиторские.
Что выходит из того поста С.Беренштейна? Выходит так, что вы можете писать явно ненормальные вещи здесь на форуме, но т.к. вы выставили в интернете обширную подборку задач, хоть и в неудобном, а по сути бесполезном, если смотреть с точки зрения картотеки, формате и т.к. вы ещё проверяете по картотеке позиции соревнований, то вам можно писать всё что угодно в адрес любого и вам за это бана не будет. Вот, что напнисал по сути Беренштейн С. в своём посте. Если он имел ввиду что-то другое, то мне очень интересно что именно и почему тогда он явно "не замечает" тему Очередной ляп...
Я даже не представляю какое у меня мнение сложилось бы о вас если бы я начал заниматься композицией не 2 года назад, а сейчас и увидел бы ваши посты в той теме... Но я знаю всё отчего и почему

letas Сегодня в 9:57 pm

Я просто выставил базы по задачам в инет, т.к. многие просили о этом. (1)
Не вижу в этом ничего плохого.
Вам не нравится-Ваше право.
Когда Вы, что то сделаете подобное найдутся, те кому это нужно. Найдутся и те,кому это не надо.
Будут похвалы и ругань. Это обычное дело.
С.Беренштейн много лет занимается задачами. Ему нужна такая картотека.
Петру Матусу это нужно.
Вам она не нужна. Я это уже понял.

(1)
"А сейчас не буду выставлять все остальные базы не смотря на то, что многие просят выставить!"

letas Сегодня в 10:03 pm

Что касается темы ...очередной ляп...
Сначала появилась тема.""Важно! База Полевого содержит лживую информацию!""
Спрашивается, кому какое дело до моей базы?

Anatolich Сегодня в 10:16 pm

Никому бы не было никакого дела, если бы ваша база не влияла на результаты конкурсов. А так, раз вы даёте замечания, а кто-то выразил сомнения что используемая вами при этом база не содержит ошибок, то что тут такого? То да, конечно, нужно заводить тему на форуме где через пост писать прямые оскорбления в адрес другого человека.
Мне вот интересно если бы я завёл такую тему и писал бы тоже самое на кого-нибудь, что бы было...
Так бы само же молчал Беренштейн С.?

То что вы выставили в инет это не плохо, а даже хорошо, я всегда об этом писал. Но вы выставили не базы. База существует для поиска, соответственно вы выставили подборку для просмотра. О её характеристиках я писал ранее, от чего я не склонен считать это великим делом о котором надо трубить на каждом шагу. Я смотрел эти задачи, от чего же. Задачи меня привлекали всегда

letas Сегодня в 10:29 pm

Пожалуйста, дайте пример, когда моя база повлияла на результаты конкурсов.
Жаль, что Вы не смотрите Планету. Там оскорблений в мой адрес во много раз больше.
И не только в мой адрес.

Приведите пример, как другие выставляют материалы по базам в инет. Я не программист, выставил, как сумел.
Перед публикацией я поинтересовался.В каком виде лучше дать базу. По фамилиям или по сочетаниям финалов.
Большинство было за первый вариант.

(продолжение)

"МиФ":

Anatolich Сегодня в 1:46 pm

Вы давали замечания неоднократно в разных конкурсах в том числе и по Чемпионатам Украины, а также и по чемпионату России сейчас. Вы используете базу при этом? Только не говорите, что нет. Значит, дав замечания из базы вы каким-то образом повлияли на результаты конкурса. Мне кажется это очевидно. Я даже помню как в ЧУ 2013 ваши замечания по позициям Ивацко И., которые до этого в др. конкурсах (типа ЧМ) получили нормальные оценки, а после ваших замечаний чуть ли не обнулились.

Я смотрю Планету и вижу что там пишется в ваш адрес. Я никого не оправдываю. Просто мне интересно, почему Беренштейн С., который стал недавно модератором, после того как я применил обычную разговорную аллегорию вдруг "перестал со мной общаться", а то что писали вы в теме Очередной... для него прямо незаметно и он "открыто выступает в вашу защиту"? Понимая, что ему нечего ответить против двойных стандартов, он и "прекратил общение".

Хочу ещё раз отметить, что вы не выложили никакую базу. Вы опубликовали в формате просмотра подборку задач. Вот и всё.
Ваша база это отдельный разговор. Я прекрасно понимаю, что из себя представляет этот труд, поэтому бы очень удивлся, если бы она была выложена вами в доступном для всех виде формата pdn. Также считаю, что никто не в праве требовать выставить её в доступ. Но ещё раз отмечаю, что никакой базы вами не опубликовано и буду об этом указывать каждому, кто будет так писать превознося в этом ваш невероятный поступок.

Когда говорят "опубликуй сначала сам...", "напиши книгу сначала, потом критикуй..." я в таких случаях отвечаю, не нужно биться головой об стену, чтобы понять что это больно Very Happy

letas Сегодня в 2:03 pm

Может напомните,что произошло с позицией Ивацко. Конкурсы чемпионата Украины закрыты для всеобщего обозрения.
Например я судил раздел задачи в ЧУ-2014.И до сих пор не знаю результатов .Завершился он или нет?
Беренштейн не любит ни с кем вступать в полемику.
Пусто (1) моя публикация называется подборка задач. Или как то по другому. Разве это важно.
Важно то, что она появилась в инете впервые за много лет существования задачной композиции.
Согласитесь, все что делается впервые не такое рядовое событие.

(1)
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит!
"Пусто..." Фрейд всё видит!!!

"МиФ":
Liahovsky Сегодня в 4:01 pm

ЧТО и следовало ожидать!
О чем не верит П. Шклудов мне? О том, что у него появится база задач, которую он вправе отдавать любому, по его усмотрению. Будут чемпионаты Витебской области.... Кроме того получит в придачу все сканы с возвратом всех бумажных материалов обратно с последующим получением других материалов, которые после второго цикла П. Шклудов получил бы в таком же комплекте, как и в первом.
Это я обещал публично перед людьми. Как можно не верить, это уже сквозит оскорбительно ( а может жаль?). П. Шклудову при встрече только нужно потрудиться вынести в подъезд материалы. Все расходы на транспортировку были за мной. Кроме того, я забирал материалы в известный П. Шклудову по нескольким ночёвкам дом.  Как говорится шила в мешке не утаишь. Все было бы публично. (1)
Еще есть время передумать и показать свою преданность композиции и открытость своих намерений.  Ведь все, что будет мной сделано будет достоянием П. Шклудова, а он передаст, при желании, всей общественности. Будет благородно со всех сторон. (2)Говорить о том, что многомесячный труд можно проделать в гостях, глупо. Как можно перенести бумажную картотеку Г. Далидовича за несколько дней, даже если у меня имеется процентов 80?  (3)Ведь все равно нужно каждую позицию, изображенную на картонке, перенести в компьютер, который сразу же покажет есть эта задача или нет, вносить решение  и информацию о публикации и авторстве или нет.
Кроме того картонки с задачами, которых нет в картотеки, нужно отсканировать.... Для этого требуется сканер, который давно поломан у П. Шклудова. (4) Кроме того, буду делать разноску не один. Сканы, отсутствующих задач с разнесенными диаграммами, я буду высылать А. Полевому, который вставит решение и информацию в мои электронные диаграммы. Так что П. Шклудов не верит ни мне ни А. Полевому, ни А. Моисееву, ни С. беренштейну, ни М. Цветову, которые ручаются за нас. (5) Остается А. Панченко, который задач терпеть не может... Что бы полюбить задачи, нужно попытаться составить хоть одну.  (6)

(1)
Я не верю в ЧЕСТНОСТЬ Ляховского... Обманет.
Как попытался обмануть выставляя своё предложение...
Ведь изначально (от Полевого) оно звучало как "Материалы Далидовича в обмен на БАЗУ"!
А Ляховский предлагает мне к уже имеющимся материалам еще 2 их копии (первая в "Авроре", вторая - в сканах), а разговора о передаче всей базы не ведет... Обман? Да.

(2)
Нейро-лингвистическое программирование (НЛП)! К чему эта демагогия?
Уж как и что я "передам общественности", простите, не ваша забота, а вот столь показное рвение "помочь" (неизвестно в чем) становится подозрительным...

(3)
"Процентов 80"... Так стоит ли игра свеч?
Вот только, правда, Полевой говорил о 0 процентов...  

(4)
Я купил новый...

(5)
Запрещенный прием.
Моисеев и Цветов с вашими проделками вплотную не сталкивались, потому они не могут гарантировать вашу честность (без кавычек)...
Ляховскому и Полевому я не верю. Это точно.
Я им поверю только тогда, когда они выставят в Интернете БАЗЫ в формате "Aвроры" для скачивания всеми.
Ну а что касается Беренштейна, то он всеми силами старается меня убедить, что и ему верить опасно...

(6)
Увы, даже в последнем предложении демагогия. Не достаточно...
Но, вот чтобы разлюбить задачи, как оказалось достаточно высокомерия только одного судьи...

SB Сегодня в 5:41 pm

Liahovsky пишет: Так что П. Шклудов не верит ни мне ни А. Полевому, ни А. Моисееву, ни С. беренштейну, ни М. Цветову, которые ручаются за нас.

Уважаемый Александр!
Я от души желаю Вам успеха в деле создания базы по композиции, но отмечу,
что быть чьим бы то ни было гарантом в Ваших отношениях с владельцем картотеки Далидовича - такой функции я на себя не брал и никогда не возьму.
С уважением, Семен Беренштейн

Хм...

Alemo Сегодня в 5:49 pm

Ну так что, встреча на Эльбе состоится или отложена и война продолжается ?
Мои деньги готовы. Сколько стоит сегодня бутылка водки в Беларуси ?
АМ

Александр, заглядывай иногда и на "Планете". Ответы мои здесь, так как ЧЕСТНО писать на "МиФ" мне запретили под угрозой "второго предупреждения"...
А сюсюкать с ними я не буду.

Liahovsky Сегодня в 5:57 pm

Александр, П. Шклудов не пьет. Бутылка хорошей водки стоит 6-7 долларов. Я также забыл этот запах по состоянию здоровья. Однако хорошего французского вина можно выпить за мир во всем мире! Но ввиду того, что я буду за рулем, теплая встреча по правилам дорожного движения, не может состояться.

Liahovsky Сегодня в 5:53 pm

Уважаемый Семен, прошу извинить, сделал опечатку в Вашей фамилии. Исправил.
По картотеке Г. Далидовича гарантом никто и никого не имеет ввиду. Вы все слышали мое слово, этого достаточно, что бы его выполнить.

Убеждать надо меня, а не себя. Пока что я вижу, что Ляховский убеждает себя-любимого за счет им же и придуманной "поддержки сбоку". Александр Соломонович - не верю! (Станиславский) Плохо играете...

SB Сегодня в 6:17 pm

У меня нет оснований не верить Вам на слово.
И все-таки я бы Вам посоветовал не надеяться, что картотека шашечных композиций из архива Далидовича будет когда-либо обнародована. Напомню Вам заявление самого владельца архива:

leo-magor пишет:
Ну а "архив Далидовича" больше никто не увидит...

У меня нет оснований не верить ему на слово.
Я бы Вам посоветовал просто обнародовать Вашу базу без каких-либо условий, как это сделал А.Полевой.
С уважением, Семен Беренштейн

Всё... После этих слов больше Береншейну никто уже не поможет...

(продолжение)

"МиФ":
Anatolich Сегодня в 6:37 pm

Liahovsky пишет: Остается А. Панченко, который задач терпеть не может... Что бы полюбить задачи, нужно попытаться составить хоть одну.

В очередной раз хочу опровергнуть очередное совершенно не обоснованное высказывание Ляховского А.
Задачи, как жанр композиции, у меня не вызывают никаких отрицательных эмоций. Я частенько их просмтариваю и даже решаю, и даже в уме с литературы, а не на доске. Заносить в картотеку их не люблю, но не любить выполнять какое-то действие с предметом совершенно не означает не любить сам предмет.

И попутно, что имеется ввиду в этой фразе "Остаётся А.Панченко..." Если вы думаете что я поеду к Шклудову П. и буду вносить у него на месте картотеку Далидовича Г,. то это глубокое заблуждение

Anatolich Сегодня в 6:23 pm

Tsvetov пишет:

Anatolich пишет:Я даже помню как в ЧУ 2013 ваши замечания по позициям Ивацко И., которые до этого в др. конкурсах (типа ЧМ) получили нормальные оценки, а после ваших замечаний чуть ли не обнулились.

Я не понял - это упрёк или похвала Rolling Eyes

Это констатация факта и не более.
Замечания ЧУ не знаю где. У меня есть по проблемам. Чемпионаты Украины вовсе не закрытые конкурсы, все позиции и 2011 и 2013 я брал из интернета. Почему не могли это сделать вы я не знаю. ЧУ 2013 закончился, информация о его результатах есть в сети. Например, на сайте Шашки в Украине.

И не нужно доводить до конкретики, я имел ввиду что используется база при проверке соревнований, значит тем или иным образом с помощью её происходит какое-то влияние на результаты, это просто и очевидно. Занчит используя её как инструмент, у многих возникает опасение в безошибочности этого интсрумента. Вот и всё, здесь также просто и логично всё.

Беренштейну С. не нужно вступать в полемику, достаточно ответить на вопрос "почему?" Чего он не сделал, по простой причине - нечего отвечать. Другой версии у меня нет.

По поводу публикации вами в сети подборки задач в формате просмотра. Ну напишу ещё раз. Да, вы сделали не малое дело никто не отнимает у вас заслуг в этом, но они не так высоки чтобы об этом трубить на каждом шагу.

"МиФ":
Liahovsky Сегодня в 8:32 am

Шклудов писал на своей Планете:

   Шклудов П. пишет:Я не верю в ЧЕСТНОСТЬ Ляховского... Обманет.
   Как попытался обмануть выставляя своё предложение...
   Ведь изначально (от Полевого) оно звучало как "Материалы Далидовича в обмен на БАЗУ"!
   А Ляховский предлагает мне к уже имеющимся материалам еще 2 их копии (первая в "Авроре", вторая - в сканах), а разговора о передаче всей базы не ведет... Обман? Да.

Что и следовало ожидать. Он не верит, подавай базу, Ляховский обманет...
Треп подзаборного мальчишки, но не взрослого мужа. (1)
То, что я публично обещал, все читали, а то, что Шклудов в очередной раз меня оболгал, все поняли. (2)Достаточно трепа с этим никчемным господином. Шклудов, это ты лгун, провокатор и проходимец.(3) Любое общение с тобой, себе во вред!(4)
Мне твой архив никогда не нужен был.(5) Ты сам предложил для всеобщего достояния и быстро отказался от своих слов, тем самым признался кто ты есть на самом деле.(6)

(1)
Вообще-то "подзаборным" бывает пьяница, а не мальчишка.  
Исходя из этого невнятного оскорбления, можно почувствовать, что Ляховский взволнован... Не может правильно подбирать слова даже оскорбляя...

(2)
Полагаю, что все поняли, что Ляховский в очередной раз меня оскорбил. И всего лишь за то, что я ему не верю. А как можно верить человеку, который так быстро меняет маски? Сейчас ему что-то надо и он улыбается тебе, а не получив нужного - изрыгает оскорбления...
Впрочем, в недоверии к Ляховскому виноват он сам. Он сам настроил большую часть композиторов против себя.
Александр Соломонович, нельзя требовать от всех помогать вам!
Публичное же обещание не имеет никаких последствий. Потом вы точно так же публично заявите - да не вернул, так как он передал мне материалы без возврата: сам сказал об этом. И снова это будет публичное заявление.
Верить можно кому угодно, но не вам.

(3)
Спасибо, однако! Елей на душу!!!
Вот и имей с такими дело...

(4)
Это вы о себе-любимом?

(5)
Так почему же вы господа тогда так уцепились за него?
Если мой архив вам не нужен, то не стоило и забор городить - в виде каких-то требований.
Тогда вам никто и ничто не мешает прослыть героями, выставив для скачивания в Интернете вашу базу файлами в формате "Авроры"!
И все композиторы будут петь, приложив руку к сердцу, гимн "Я люблю тебя Америка"! Пардон... "Я люблю тебя Ляховский"!!!

(6)
Кто сказал, что я отказался? Что сказал, то и сделаю. Только очень медленно. Без подгонял. Без каких-либо условий. Сложнее всего будет с теми материалами, которые "бумажные" (ну всякие там областные чемпионаты, тетради Пустынникова, соревнования 70-х годов и ранее) на них могут уйти годы...
Живите долго! Может что-то и увидите при жизни...

SB Сегодня в 9:47 am

Liahovsky пишет:Шклудов писал на своей Планете:

Шклудов П. пишет:Я не верю в ЧЕСТНОСТЬ Ляховского... Обманет.
Как попытался обмануть выставляя своё предложение...
Ведь изначально (от Полевого) оно звучало как "Материалы Далидовича в обмен на БАЗУ"!
А Ляховский предлагает мне к уже имеющимся материалам еще 2 их копии (первая в "Авроре", вторая - в сканах), а разговора о передаче всей базы не ведет... Обман? Да.

Что и следовало ожидать. Он не верит, подавай базу, Ляховский обманет...
Треп подзаборного мальчишки, но не взрослого мужа.
То, что я публично обещал, все читали, а то, что Шклудов в очередной раз меня оболгал, все поняли. Достаточно трепа с этим никчемным господином. Шклудов, это ты лгун, провокатор и проходимец. Любое общение с тобой, себе во вред!
Мне твой архив никогда не нужен был. Ты сам предложил для всеобщего достояния и быстро отказался от своих слов, тем самым признался кто ты есть на самом деле.

Уважаемый Александр!
Если бы я имел право модерировать весь форум, то я бы этот Ваш пост удалил, т.к. он содержит оскорбление по отношению к Вашему оппоненту.
Вы интеллигентный человек и вполне можете выразить свои эмоции в корректной форме.
Это мое частное мнение.
Семен Беренштейн

"МиФ"-у необходимо жесткое администрирование!

leo-magor в Пт Мар 06, 2015 3:08 pm

Очень сожалею, что на "МиФ" из-за таких вот господ (как Ляховский и Полевой) до сих пор нервная психологическая обстановка...
Увы, присутствую я на "МиФ", или же меня нет (и не было года три!) но поток оскорблений от Ляховского и Полевого в мой адрес и в адрес CPI не ослабевал. Это говорит более чем о многом!
Теперь я вернулся. Разговариваю культурно. Никого не оскорбляю! А у господ Ляховского и Полевого началась истерика... Почти психоз...

Господа АДМИНЫ, я не желаю "МиФ" зла, я хочу чтобы и "МиФ" и "Планета" дружили и занимались одним делом - пропагандой шашечной композиции.
Но для этого надо и "МиФ"-у и "Планете" очиститься от скандалистов, или призвать их к ответу.
На "Планете" я выгнал двух скандалистов...
С удовольствием отправлю "На дно" (у вас "Помойка"!) несколько ГОРЯЧИХ тем.

Господа АДМИНЫ, если мы хотим сдвинуть с мертвой точки ситуацию со скандалами, то мы должны действовать - мы должны ОЧИЩАТЬ наши форумы от всяких попыток междуусобных войн.
Господа АДМИНЫ, давайте работать над этим совместно и дружно.
Очиститься от скверны композиция может только сама!

admin3 в Пт Мар 06, 2015 8:54 pm

П.Шклудов писал :
Господа АДМИНЫ, если мы хотим сдвинуть с мертвой точки ситуацию со скандалами, то мы должны действовать - мы должны ОЧИЩАТЬ наши форумы от всяких попыток междуусобных войн.

Но и кто запрещал господину П.Шклудову именно показать примером как это сделать ?! Вернувшись на МиФ как он действовал ? Молчал на МиФ-е несколько дней , а поджигал огонь на Планете. (1)

Почему не уклонил там копированное с МиФ-а , почему не очистил свой форум от безобразия , почему не остановил практически ежедневно провоцирование А.Полевого относительно его коллекции композиций , почему не забывал ежедневно разливать яд в направлении всех с кем он не согласен ( а таких много ) ?(2)

И в драке кто то ему "разбыл нос" и он вдруг начинает искать защиту .(3) Но от кого его защищать ? Похоже , надо его защищать от себя самого , от его собственной натуры. После "Тавлеях" , "Шашек в России" , "МиФ-а" , Планеты .... - что следующе ?! Что ещё не уничтожил , а возможно уничтожить ?! (4)

Господин П.Шклудов начал себя вести как и до сих пор и мы даем ему предупреждение , последнее предупреждение ! Он вновь начал делать цирк на форуме МиФ . (5) Сначала испровоцировал спор с А.Полевым и А.Ляховским , а потому ищет защиту .(3) Ему не мешает на Планете когда господин Д.Камчицкий називает кого то дебилом и посилает в Дебальцево , но очень чувствительным когда его кто на МиФе називаeт мерзавцем. Странно и не только .(1)
Мы приглашаем господина П.Шклудова не переписивать форум МиФ-а и не издеваться с МиФом и его пользователям. (6)

(1)
Этим админы "МиФ" показали свою предвзятость в отношение меня.
Господа, начинать надо с себя! А вы даёте советы... "Планета" живет своей жизнью! И жизнь эта чем-то похожа на жизнь "МиФ"-а. Драчуны опускаются "На дно", а то и вообще "вылетают" с "Планеты", если предупреждения не идут впрок.
На "МиФ" - всё так же.

Я предложил ВМЕСТЕ НАЧАТЬ очищать наши форумы от оскорблений.
Начать с перезагрузки отношений!
А вы ничего так и не поняли.

(2)
Если бы не знал, что это НЕ ЛЕПШИЧ, то подумал бы, что это он...
У меня тоже демократия. Не только вам кичиться этим.
И "очищать" мы должны одновременно!
Но, где-то админы "МиФ" писали, что их может выгнать Лепшич...
Значит админы ПОДНЕВОЛЬНЫЕ ЛЮДИ, и от них на "МиФ" ничего не зависит.
Разве что продолжение "одобрямса" в отношение того, что "МиФ" и далее будет площадкой для травли Шклудова, "Планеты" и CPI...

(3)
Это не так. Я не просил защиты. Я просил навести порядок на "МиФ" и ограничить на "МиФ" возможности драчунов.

(4)
И опять мне кажется, что это пишет не админ-3, а сам Лепшич...
Или Лепшич в команду админов подбирал только лояльных к нему людей?

(5)
Предвзятость к "господину Шклудову"...
За вежливость ему уже и "последнее предупреждение"...
За поднятие насущных вопросов - обзывание "цирком"...

(6)
Уважаемые админы "МиФ"!
Я признаю свою ошибку и прошу у вас прощения.
Вы можете использовать право бана. Не буду ни спорить, ни вообще хоть как-то реагировать.
Вы можете даже ликвидировать этот ник. Не буду ни спорить, ни вообще хоть как-то реагировать.
В дальнейшем я не буду писать сообщения на "МиФ".
Теперь это гарантированно. Я попробовал честно разговаривать. А встретил только недоверие и неприязнь порою перетекающие в ненависть.
Прощайте.
Улетаю на родную Планету...
Всего вам хорошего!
Петр Шклудов

"МиФ":
Alemo Сегодня в 12:35 pm

Тут спрашивали - кто готов выступать гарантом ? По моему я чётко сказал - я готов. Поэтому давайте от разговоров перейдём к делу. Вот предложение А. Ляховского (см. ниже). Я не совсем знаком со всеми тонкостями, хитростями и нюансами, поэтому просто спрашиваю Петра - тебя этот вариант устраивает ?

Я согласен приехать и получить ящики картотеки Г. Далидовича и все материалы Витебской области. Я сканирую и разношу с А. Полевым, а потом, привожу тебе все в полной комплектации, а в придачу все сканы и разноску этих материалов в Авроре. Если ты ко второму моему приезду подготовишь еще что-то для разноски, то я с удовольствием это приму и делаю второй цикл этой работы. Ты далее можешь раздавать или меняться с этими материалами по твоему усмотрению.

Только не надо говорить , что ты не доверяешь А. Ляховскому. Считай предложение исходит от меня, а я с ним разберусь. Нужна ли тебе какие то ещё гарантии от меня ?

То, что я подчеркнул в "предложении" Ляховского выгодно только одной стороне - той стороне у кого ЕСТЬ база.
Вторая сторона (у которой базы нет) остается "на бобах"...
Полевой хотя бы играл по-честному - он предлагал взамен всю базу.

Александр, мне ДОСТАТОЧНО ТВОИХ гарантий!
Но будь тогда и гарантом передачи базы от монополистов всем композиторам!
Иначе ситуация со скандалами будет только усугубляться.
Короче, предложение Ляховского в таком виде меня не удовлетворяет.
Он должен взамен отдать все свои базы композиторам! Всем.

Alemo Сегодня в 1:40 pm

Сейчас пришла в голову ещё одна идея как сдвинуть дело с мёртвой точки. Для любой коллекции и базы данных самое главное - ПОЛНОТА. Если коллекция неполная, то это уже не совсем и коллекция.
Поэтому, поскольку здесь никто никому не доверяет, давайте заставим Соломоныча сгонять не два раза в оба конца, а больше.
То есть передача (обмен) будет проходить по частям. Скажем 50%-25%-25% ... или 33%-33%-33% а последний процент каждая из сторон выложит в Интернете. Ну или что-то типа этого.
С водкой разобрались, а почём нынче бензин в Беларуси ?

Мне тут админы "МиФ" много выставили требований...
1) Не делать копий с "МиФ"...
(А как я буду отвечать не приводя текста на который отвечаю?)
2) Не писать на "МиФ" ничего, что может побеспокоить покой тех, кто меня проклинает...
(Таким образом не имея возможности на "МиФ" отвечать честно, а не елейно.)

А потому я буду отвечать здесь (на "Планете"), при этом перекопируя нужные мне тексты!

Alemo Сегодня в 2:45 pm

Передача так и не состоялась и закончилось всё печально для обоих. Программист замкнулся и попытался свою базу спрятать, но за день или два до этого её успели скопировать и она стала основой и толчком для ныне существующих баз. Программист полностью перестал общаться с общественностью.

Но владельцу книжечки тоже пришлось нелегко - общественность его морально не поддержала и он замкнулся в себе. По всяким дополнительным источникам, ссылкам  и публикациям партии из того турнира восстановили примерно на 80%-85% и опубликовали.

Так что пострадали все. Давайте не будем повторять чужих ошибок.

Если наш "программист" выложит базы в формате "Авроры" для скачивания всеми композиторами, то наш "владелец книжечки" с удовольствием поделится ею!!!  

SB Сегодня в 2:19 pm

   Alemo пишет:Тут спрашивали - кто готов выступать гарантом ? По моему я чётко сказал - я готов. Поэтому давайте от разговоров перейдём к делу.

Александр, Вы большой романтик ...

До сих пор как-то никто не заметил, что я тоже большой романтик!  

Alemo Сегодня в 2:56 pm

   SB пишет:Александр, Вы большой романтик ...

Нет, я прагматик и реалист: если из 10 таких или подобных попыток 9 провалятся, но одна получится - овчинка стоит выделки. Ну а главное - все участники этой человеческой комедии - А. Полевой, П. Шклудов, А. Ляховский ... они же не вселенские злодеи или ангелы, а простые нормальные люди, значит надежда всегда есть Very Happy

Черт побери! А вот мой прагматизм заметили...  

SB Сегодня в 3:09 pm

Вот именно в этой вере, что хоть одна попытка да получится, Ваш романтизм.
Но уж слишком данная коллизия пропитана прагматизмом, чтобы я мог поверить в то, что она может разрешиться конструктивно.

Я же почему-то верю, что у нормальных людей Полевого и Ляховского хватит смелости и здравого рассудка просто передать базу. Без условий!
Мой архив - малая часть, да и не готов к обнародованию.
А вот база готова к обнародованию! И увязывать её обнародование с передачей "архива Далидовича" и не разумно, и не понятно...

Liahovsky Сегодня в 5:55 pm

Уважаемый Семен, я полностью согласен, что форма разговора могла быть совершенно другой, если бы мой оппонент, Шклудов, не пытался в любом своем посту оболгать меня, унизить и оскорбить. Если учесть мой возраст, то такое поведение в разговоре со старшими, вообще не допустимо таким, как Шклудов. На своей планетке он чувствует неким сверхчеловеком, который занимается не созиданием, а подстрекательством к унижению своих оппонентов. Тем самым разрушает свою планетку. Он замечает только оскорбления в свою сторону, не заботясь о том, что бы умерить свой пыл в разговоре с другими.
Как говорится какой привет, такой и ответ. Извините, уважаемый Семен, за резкость.

Самое интересное здесь то, что я молчал (я был на работе)... А когда пришел с работы и начал отвечать, то ни разу еще не обозвал оппонента как-либо оскорбительно...
Но Ляховский распалился сам!
И вот вы уже можете лицезреть его пост вверху.

Возраст еще не дает права Ляховскому оскорблять более молодого нежели он оппонента!
Когда в семье скандал, когда ругаются напропалую, то причина скандала уже может быть забыта. И противоположно настроенные форумы переполняются (даже при условии сдерживания) оскорблениями - "каков привет - таков и ответ"...
И даже когда я начал разговаривать АБСОЛЮТНО культурно, Ляховский продолжил накручивать себя и оскорблять, оскорблять, оскорблять...
А ведь Ляховский не замечает, что он РАЗРУШАЕТ чужую планетку под названием "МиФ"...

Не могу я доверять такому вот "соратнику" по композиции.
Александр (Моисеев)! Пусть он базы передаст ВПЕРЕД! Вот пусть тогда и приезжает за "архивом Далидовича"!
Для первого раза дам ему карточки с русскими шашками и половину материалов Чемпионата Витебской области.

Захочет работать дальше - тогда кроме архива Далидовича, можно будет вспомнить об архивах Шкиткина, Становского, Вергивера... О полном комплекте Het Damspil, журналах Le fort Dam Eldorado... О практически полном собрании "64" 20-40-х годов... Об огромном количестве вырезок из газет СССР, которые процентов на 70 упорядочены... Об архиве Шклудова...  

"МиФ":
letas Вчера в 11:08 pm

Я несколько дней думал.
И принял ответственное и взвешенное решение.
Я отказываюсь работать с архивами Шклудова.
Даже если он привезет их ко мне домой.
Это решение окончательное!

Наверно здесь я должен заплакать?...
"И скупая мужская слеза скатилась по его щеке..." (Р)

Георгий Полонский
СТИХИ ИЗ ФИЛЬМА «ДОЖИВЕМ ДО ПОНЕДЕЛЬНИКА».

Это не вранье, не небылица:
Видели другие, видел я,
Как в ручную глупую синицу
Превратить пытались журавля…
Чтоб ему не видеть синей дали
И не отрываться от земли,
Грубо журавля окольцевали
И в журнал отметку занесли!
Спрятали в шкафу, связали крылья
Белой птице счастья моего,
Чтоб она дышала теплой пылью
И не замышляла ничего…
Но недаром птица в небе крепла!
Дураки остались в дураках…
Сломанная клетка — горстка пепла,
А журавлик — снова в облаках!

Alemo Вчера в 11:24 pm

letas пишет:Я несколько дней думал.
И принял ответственное и взвешенное решение.
Я отказываюсь работать с архивами Шклудова.
Даже если он привезет их ко мне домой.
Это решение окончательное!

Уважаю, однако печально.
Семён, Вы правы - я безнадёжный, махровый романтик.
Но вот что странно - за несколько лет сказано было очень много с обоих сторон, а я так до конца по простому и примитивному не понимаю - что же произошло лет так примерно 5-6 тому назад. Эх, машину времени бы, отмотать этот срок назад и найти, где же та самая-самая первая реплика (приколка, под*ёбка) которая породила весь этот снежный ком !
До свидания всем, господа.

Поищем в письмах...
"История базы" продолжается... Но она должна быть дополнена "Историей Ляховского" и "Историей Полевого"!