Планета
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

МК "Мемориал Николая Грушевского"

Участников: 3

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Перейти вниз

МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 Empty Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"

Сообщение  Admin Вт Июл 13, 2021 9:56 am

М.Цветов:
Появились замечания и новый вопрос по регламенту

2.2.1. Дополнительные требования к категории В:
1.Отсутствие белых и чёрных шашек в преддамочном ряду (за исключением белой шашки на 6 при чёрной на 1, чёрной шашки на 45 при белой на 50)
2. Полная легальность позиции без необходимости доказательства (допускается естественное нападение на шашку).
3. Ни одна белая шашка в начальной позиции не может пройти в дамки тихими ходами беспрепятственно. (Пример - запрещается ситуация с белой шашкой на 15 и отсутствием чёрных шашек на 4,5 или14).

Любой здравомыслящий человек пункт 3 понимает так, что если такая шашка ПРОШЛА в дамки тихими ходами, то позиция бракуется.

B17 Белая шашка ”33” не соответствует пункту регламента 2.2.1.3.
B18 Белые шашки ”12” и “13” не соответствует пункту регламента 2.2.1.3.
B20 Белая шашка ”11” не соответствует пункту регламента 2.2.1.3.
B35 Белая шашка ”16” не соответствует пункту регламента 2.2.1.3.
В52 Белая шашка ”20” не соответствует пункту регламента 2.2.1.3.
В56 Белая шашка ”13” не соответствует пункту регламента 2.2.1.3.

В приведённых композициях ни одна из указанных шашек и не думала даже идти в дамки, но автор (???) замечаний понял пункт 3 по-своему
Меня особенно впечатлила В17, где возможность пройти тихими ходами в дамки есть у шашки 33
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 20180
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 61
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 Empty Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"

Сообщение  Rimas Вт Июл 13, 2021 1:20 pm

Согласен с М.Цветовым.К тому же в моей В35 шашка 16 даже не может шевелнуться в сторону дамочного поля ибо после 161 следует контркомбинация ходом (39) и черные получает подавляющее премущество(видимо,выгрывают).Координатору об этом сообщил.
Дополнительно,а чем плоха такая конструкция для шашки 15
МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 16261714377
Препятствие то есть,однако,в регламенте не указано.

Rimas

Сообщения : 3797
Дата регистрации : 2013-01-05

Вернуться к началу Перейти вниз

МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 Empty Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"

Сообщение  Admin Вт Июл 13, 2021 3:21 pm

У уважаемого Михаила все изложено логично.
Это с "МиФ".

У уважаемого Михаила логика не всегда логична...
Но тут важно, чтобы уважаемый не стал спорить. Ведь мы уже не раз убеждались, что спорить для уважаемого важнее нахождения истины!
Как мне перед началом соревнования объяснял Ворушила - ограничение "Ни одна белая шашка в начальной позиции не может пройти в дамки тихими ходами беспрепятственно. (Пример - запрещается ситуация с белой шашкой на 15 и отсутствием чёрных шашек на 4,5 или14)." достаточное, а вот примеров недостаточно - приходится каждый раз объяснять. И Римас в сообщении выше приводит еще один пример отсутствия беспрепятственности - пример, которого нет в Регламенте...
Например в позиции В-35 изначально кажется, что белая 16 именно беспрепятственно проходит в дамки...
Так и было бы, если бы белые могли сделать три хода подрят, а черные им не мешали бы.
Но беспрепятственность опровергается тем, что черные тоже могут ходить - и проводят контрокомбинацию!

Остается проверить остальные позиции попавшие в прицел уважаемого Михаила.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 20180
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 61
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 Empty Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"

Сообщение  Admin Вт Июл 13, 2021 3:31 pm

B-56
МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 16261792104
https://fmjd.org/dias2/save/16261792104.png

20, 14, 5, 28, 43(9), 39, 39 x.

13-8 [вроде беспрепятственно идет в дамки - но вот препятствие:] (20), 3+
Препятствием же для беспрепятственности прохода в дамки черных 31 и 32 является авторское решение - 20, 14, 5, 28, 43(9), 39, 39+

Остальное пусть судьи рассматривают.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 20180
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 61
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 Empty Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"

Сообщение  Rimas Вт Июл 13, 2021 3:44 pm

Кто автор таких замечаний?
C B17 совсем нонсенс
МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 16261800949
О каком прохождении в дамки с 33 здесь речь?А здравый смысл еще остался?

Rimas

Сообщения : 3797
Дата регистрации : 2013-01-05

Вернуться к началу Перейти вниз

МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 Empty Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"

Сообщение  Admin Вт Июл 13, 2021 3:46 pm

М.Цветов:
Точно так же попала в опалу №56
МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 16261778331

После хода 8 чёрные идут (10-14, 13, 9) лишая белых прохода в дамки. (1)

А вот №54 почему-то не удосужилась экзекуции, хотя в ней тоже есть иллюзия прохода в дамки белой 25
МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 16261783495
25-20 и, казалось бы, беги себе на здоровье... (2)

(1)
Зачем мудрить? Я уже показал: 8(20)+

(2)
Главное в судействе не думать об экзекуции! А лучше - её не применять!!!
25-20(40), 35, 40(29), 33(24) - никто в дамки не прошел...
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 20180
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 61
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 Empty Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"

Сообщение  Rimas Вт Июл 13, 2021 8:20 pm

А никто из базодержателей не проверит позиции категории В?Сколко смотрю простенькие комбинации,должны быть предшественники

Rimas

Сообщения : 3797
Дата регистрации : 2013-01-05

Вернуться к началу Перейти вниз

МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 Empty Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"

Сообщение  Admin Вт Июл 13, 2021 9:25 pm

Rimas пишет:А никто из базодержателей не проверит позиции категории В?Сколко смотрю простенькие комбинации,должны быть предшественники

Ну, я мог бы попросить Таверни и Эдди ван Аккера...
Но и у Ворушилы есть база. От Юры Голикова.
И меня никто не просил помогать в этом вопросе.
Я не знаю - любая моя инициатива вызывает только ненависть у некоторых господ...
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 20180
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 61
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 Empty Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"

Сообщение  Rimas Вт Июл 13, 2021 9:28 pm

Это,наверно,забота координатора

Rimas

Сообщения : 3797
Дата регистрации : 2013-01-05

Вернуться к началу Перейти вниз

МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 Empty Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"

Сообщение  Admin Вт Авг 24, 2021 7:51 pm

Эдди ван Аккер:

A
N1-N2: correct
N3: 23, 21 (32) 43 (37) 29 +
N4: correct
N5: correct, black 24 is missing
N6-N8: correct
N9: ????
A09  На 23 белая дамка.
N9: 23 is a white king. correct
N10-N20
N21: ???? solution after (19) ??
N21 13-8, 38, 41, 14, 26, 17, 18, 19(21), 40(27), 35(20, 32), 8, 10(38), 4(14), 10(24), 15 х.
N22-N25: correct
N10-N25: correct
N26: B: (7) 4, 15 +
N27: correct
N28: 41, 22, 13, 47 +; 21 (16x18) 37 +
A28  На 5 черная дамка.
When 5 = black D, then the problem is correct!
N29: 4, 42, 14 +
N30-N35: correct
N36: ????
N36 16(8А),40(44B), 38-32 [29+], 2(16), 11, 28 x. B(28), 49, 2(16), 11, 28 x.  
A(2), 29, 49(12), 24, 45-40, 6 x.  

N36: 16 (13 or 19) =
N37: correct
N38: 23, 194, 47
N39: 238, 18, 50-22, 16, 44, 3 via 23, 5 +
N40-N41: correct
N42: 317, 37, 3 +
N43-N46: correct
N47: 50, 46 +
N48: correct
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 20180
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 61
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 Empty Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"

Сообщение  Admin Чт Окт 07, 2021 9:09 pm

Замечания и предварительные итоги можно скачать в "Облаке" - https://cloud.mail.ru/public/bZ53/vdY42phSC

Если появятся протесты и дополнительные замечания - шлите их на адрес координатора - В.Шульги, или новые замечания можно опубликовать здесь.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 20180
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 61
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 Empty Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"

Сообщение  Rimas Сб Окт 09, 2021 5:56 pm

Неплохо было бы сообщить до какого числа принимаются замечания по предварительным итогам

Rimas

Сообщения : 3797
Дата регистрации : 2013-01-05

Вернуться к началу Перейти вниз

МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 Empty Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"

Сообщение  Admin Сб Окт 09, 2021 8:16 pm

Rimas пишет:Неплохо было бы сообщить до какого числа принимаются замечания по предварительным итогам

Уточнил у Шульги - 1 месяц.


М.Цветов:
А45 Навроцкий  
МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 16337748937
27, 19, 32, 28, 17(31), 26(36), 37 x
Отдача первым ходом двух без большинства, нет финала в единственном варианте.

А20 М.Цветов
МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 16337751258
39, 3, 17(8 А), 40, 26, 50 x.  
А(12), 8(26 В), 12, 48, 39, 50 x.                                                              
В(31), 19, 26, 17, 50 x.

После того, как элементарная детская позиция А45, да ещё с браком, поставлена на почётное 12 место, опережая мою (13 место) мне с судейством всё стало ясно.
Началось с бардака в Регламенте, заканчивается бардаком судейства.

П.Ш.
Думаю, что цветову надо извиниться перед организаторами и судьями!

А так же внимательнее смотреть файлы, не торопясь расставлять шашки на доске...
А в А-45 - поставить на поле 20 пропущенную им черную шашку.


М.Цветов:
В-10 В Ворушило
МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 16224690647

34, 17 (07-11) 27-22, 21, 29 (27) 41, 04 (38) 36, 04, 37-31, 31 (30) 22 (35) 44х
****
М.Ц.
34,17 и вместо авторского (7-11) надо играть (6-11,7-11,34 или 15)=

***
Спасибо Миленко Лепшичу, который случайно увидел мой пост, заинтересовался позицией и опроверг моё замечание о не решаемости.

П.Ш.
Я так понял - М.Цветов снимает своё замечание о ничьей?


Р.Мацкявичюс:
Вопрос к судьям.Соответствует ли А48 Е.Копылова пункту 1.16.5. Правил?
А48
МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 16337998229
N48 34, 40, 49, 3, 8, 31, 37(31АВ), 26(42), 48, 37 х. А(32, 42), 37, 32 х. В(42), 21/16, 32 x.
Из правил
1.16.5. В решении ДП с одним вариантом дуаль не допускается. Если ДП многовариантная или заканчивается мотивом, то допускается по одной дуали в каждом разветвлении, кроме VP.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 20180
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 61
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 Empty Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"

Сообщение  Admin Сб Окт 09, 2021 11:14 pm

М.Цветов:
Оказывается, предварительные итоги были уже опубликованы 30 мая 2021 вместе со списком участников
***
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
Сообщение  Admin Вс Май 30, 2021 8:36 pm

Присланные авторами позиции и их решения МК "Мемориал Николая Грушевского" можно скачать в "Облаке" - https://cloud.mail.ru/public/bZ53/vdY42phSC

Уважаемые коллеги!                                                                                                                              
Вашему вниманию предлагаются позиции конкурса памяти Николая Грушевского. Прошу замечания, опечатки сообщить координатору.
Приношу извинения за задержку публикации. Это связано с обстоятельствами личной жизни.
Координатор конкурса – Виктор Шульга.
***

И там же А45 с чёрной 20 и с другим решением.

Так что и Геннадий Андреев должен извиниться перед Навроцким за своё замечание:

Volk Пн Май 31, 2021 10:39 am
А-45
Недопустимый для VP неточный ни разу финал.

Кстати, а где была опубликована до сегодняшнего дня А45 с чёрной 20 и с другим решением?

И всё же извиниться должен М.Цветов, так как это именно он оскорбил организаторов и судей.
Уточняю:
1) Предварительные итоги опубликованы 7 октября 2021 года (а не 31 мая 2021, как утверждает Цветов),
2) А-45 с черной 20 опубликована в файле в "Облаке" 30 мая 2021г.
3) В замечаниях (файл предварительных итогов) замечание Г.Андреева отсутствует.

Михаил Иоганович надо пользоваться официальной информацией!
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 20180
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 61
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 Empty Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"

Сообщение  Admin Вс Окт 10, 2021 8:37 am

В.Масюлис:
Tam s A45 vsio xorosho, esli byli by bolee akuratnyje i postavili chiornuju na 20.
No voprosy k zamechanijam est. Seichas posmotrel neskolko pervyx pozicii kategoriji B.
B3 Posle 11,12 i dalneishem 8-2 ne vizhu kak chiornyje dobivajetsa nichji.
B4 Naverno nado bylo eshio dat IP iz 1984 De Problemist. Tam vmesto 31 nachinajetsa 33. Za pochti identichnoje izmenenije B5 postavili 0.
B6 Esli posmotret diagramu to s beloi 11 elementarnoje pobochnoje 32.... Tak kak pozicija otsenina to togda belaja dolzhna stojat na 12. Kto oshibsia?
Nu i td i tp.

П.Ш.
Немного непонятно высказывание: "Nu i td i tp.".
Если уж взялись смотреть, приводите всё, что нашли!


С.Юшкевич:
Присланные авторами позиции и их решения МК "Мемориал Николая Грушевского" можно скачать в "Облаке" - https://cloud.mail.ru/public/bZ53/vdY42phSC
Уважаемый Михаил Иоганнович,
А где-нибудь в другом месте итоги можно глянуть? Потому что приведенная ссылка не работает

П.Ш.
Выход один - попросить прислать файлы. Я вышлю.
Организаторы не несут ответственности за "войну" Украины против России в Интернете.


yushkevitch Сегодня в 12:00 am
rimas пишет:
У меня есть сомнения по поводу А41
А41 В.Муляр
МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 16338223647
39,24,34,33,44(30),39+
Уважаемый Сергей Юрьевич.Все ли здесь в порядке с эндшпильной позицией?
Да, по МП-2002 (если считать последний ход решения опиской автора или Вашей. Должно быть 29+).
За все последующие корректировки МП-2002 я не ручаюсь, их надо заново читать.
А что Вас смущает, уважаемый Римас?

П.Ш.
Вне зависимости от того, что написано в Правилах, авторские описки должны исправляться. (Это не касается ошибок в анализах!)
Не важно кто сделал описку - автор, секретарь...
Судьи скорее всего указали на описку. Ну а вносить описку в таблицу замечаний, или нет - решение за организаторами.
Здесь главное - не делать из мухи слона.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 20180
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 61
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 Empty Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"

Сообщение  Admin Вс Окт 10, 2021 11:11 am

М.Цветов:
Я ошибся. Оказывается, что позиции и предварительные итоги были опубликованы в день объявления конкурса

П.Ш.
Ах, как не хочется Цветову извиняться... А ведь придется!

Да, ссылка на папку в "Облаке" одна и та же.
Папка пополняется. И потому ссылка за 30 мая и за 7 октября приводит к одному и тому же содержимому.
Но, стоит "Вид" страницы выставить как "Списком" - и сразу можно увидеть, что "Регламент" помещен 1.1.2021г, "Позиции" и "Замечания" - 11.7.2021г., а "Предварительные итоги" - 7.10.2021 г.!
Но, как Цветову не хочется "терять лицо", извиняясь...


М.Цветов:
Все материалы должны публиковаться последовательно.
Регламент
Позиции и решения
Замечания
Предварительные итоги
Новые замечания и окончательные итоги

Вопрос.
Если по твоим словам были опубликованы "Позиции" и "Замечания" - 11.7.2021г", то куда пропали Позиции, опубликованные 30 мая 2021г., в которых были бракованное решение В10 и решение А45, полностью соответствующее напечатанной позиции, и по которым 31 мая уже Андреев писал замечания?
Это называется не перевешивание файлов, а подмена документов.

Нет Михаил Иоганович, это называется работа координатора по исправлению собственных описок в тексте.
Я предлагал дать поправки описок координатора вместе с замечаниями, но Шульга решил поправить сами материалы.

Не надо пытаться быть святее Папы римского - лучше просто извиниться. Или гордыня не позволяет?
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 20180
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 61
Откуда : Беларусь, Новополоцк

https://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

МК "Мемориал Николая Грушевского" - Страница 2 Empty Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения