КУБОК ЕВРОПЫ ПО ШАШЕЧНОЙ КОМПОЗИЦИИ, 2021-2022 (сопутствующая информация)

Без участия в организации этого "Кубка" таких федераций как FFJD и KNDB это состязание больше похоже на Кубок Беларуси и Литвы. Кроме этого следует заметить, что "уфимский сеятель" забыл оповестить руководство МОО ФМШ об организации одного из этапов этого подозрительного мероприятия.

Возможно, Вы КОНКРЕТНО можете сообщить, какие соревнования по составленю шашечных композиций в последние, скажем, 5-6 лет провели FFJD, KNDB или KvD? Можно - и за 10 лет. Проводит те, кто работает "в этом направлении". Плохо, потому, что "без Вас". А "по большому счету" проводит EDC, Регламент утвержден на заседаний EB EDC от 28.11.2020. А что там у вас в России/ООО МФШР/ФШР - ваше внутреннее дело, привыкли, не впервые. P.s. Евргаф, не нравится эта информация - уберите (вместе с моей регистрацией здесь).

Евграф, как всегда, отозвался "одобрительно" А ведь как известно критиковать всегда легче чем что-то сделать. Лучше бы помог советом и делом новому начинанию. Такой богатый опыт грех не использовать

Мой совет дан в моем комментарии - нельзя называть это состязание Кубком Европы без участия в его организации FFJD и KNDB. Если они не хотят участвовать, то, скорее всего, на это есть причины. Надо договариваться, если хотите дать новому состязанию громкое название, а так по-прежнему от вашей "компании" вижу лишь непомерные амбиции и нежелание наладить нормальный процесс соревнований по шашечной композиции. Главный же вопрос подобных соревнований - принцип судейства, как и раньше вы обходите стороной.

А может уже хватит дуть губы, как первокласнику? Евграф, умей договариваться! А то у тебя сплошные непомерные амбиции, и желание "громких названий", а совсем не работы... Ты же умнее Юшкевича! Ты тысячекратно умнее Фомина с Чернышевичем! А в итоге - загнал себя в оппозиционное болото, в котором постепенно умираешь...

Абсолютно неправильное мнение. Чемпионат, Кубок может провести и одна страна с поручением той или другой международной федерации с помощью специалистов из разных стран. Так - в абсолютном большинстве видов спорта. Простите, Евграф, но о "FFJD/ шашечной композиции" может говорить только человек, которому неизвестная ситуация в последнем десятилетий с шашечной композиции в Франции, там APF, после того как от руководства этой французской организации, части FFJD, ушел A.Tavernier, практически не существует (не знаю - теоретичски). KNDB шашечной композицией не занимается, KvD (принадлежит она KNDB или не принадлежит - насколько слышал,разные мнения у самых голландцев) спортивная шашечная композиция не интересная - сами прекрасно знаете. В Кубок Европы по шашечной композиции 2021-2022, уверен, будут участвовать больше 50 коллег из разных стран, в том числе и отдельные коллеги из Франции, Голландии (есть потребность в таких соревнованиях). Судьи тоже будут из разных стран. Можем без перерыва рассуждать об FFJD, KvD, судьях etc...ничего не делая - ...пока умрем. P.s. У меня, некоторых моих коллег в Литве, насчет спортивной шашечной композиции другой подход. Понемножко делай, что можешь. Можем взять хотя и соревнования по очному решению шашечных композиции, энтузиастом которых Вы являетесь (честь Вам). Но и сколько таких чемпионатов в России за последние 20-25 лет? Вот Украина уже провела несколько. В Литве - ежегодно (как почти ежегодно и чемпионаты страны по составлению шашечных композиций). Да, участников немного, но они меняются, появляются и новые люди. Вот в июне 2021 года впервые проведем очный чемпионат Литвы по решению шашечных композиций срели юношей и девочек (U-16) - при помощи тренеров, отдельно от других каких то соревнований, в течении одного полного дня (не там 1-2 часа в отрыве от соревнований по практической игре). Надеюсь, CPI EDC через год другой удатся организовать и очные чемпионаты Европы по решению шашечных композиций. А почему и не с Вашей помощью?

Могу лишь написать тоже самое про Ваш пост - абсолютно неправильное мнение! Если вы до сих пор не сумели договориться не с одним опытным организатором из Франции и Нидерландов, а также Украины, не говоря уже про Россию, то и не надо сильно губы надувать! Назовите свое сооевнование Кубком Дружбы Литвы и Беларуси, и не иначе!

Евграф, спасибо за оказанную, помощь, но к сожалению она не эффективна. Если хочешь действительно помочь, то включайся в работу. Или не мешай.

Это соревнование - соревнование Европейской Кофедерации Шашек/European Draughts Confederation, которое проводит структура этой международной организации - Международная Комиссия по Проблемизму/Commission Problemism International. Этим, по моему, все сказано. А сколько будет участников, из скольких стран - увидим. Но у Вас в любом случае появится новые "аргументы". Потому, что Вы изначально против.

Увы, что и требовалось доказать: А в итоге Зубов загнал себя в оппозиционное болото, в котором постепенно умирает...

Ни в коем случае не согласен с отрицательным отношением Евграф к самой идее, но в одном он таки прав: если заменить название организации (всего одну строчку), то нет никакой разницы с Регламентами бывшей CPI FMJD.
Мне лично нравится идея организации конкурса по «практическим» проблемам, но здесь мне кажется все таки неплохо было бы уточнить критерии «практичности».

Мне показалось, что большинство ответов на вероятные вопросы (в том числе и по критериям практичности) будет в конкретных Регламентах конкретных соревнований.

Жду с нетерпением публикацию Регламентов. Про полипроблемную категорию не забудьте  

Саша - это не ко мне. Я и здесь ничем не командую! Только высказываю своё мнение, свои наблюдения. И одно из них - полипроблемы вроде как уже забыли. Есть дамочные! А они с потрохами поглощают полипроблемы, так как полипроблемы - это только небольшая часть дамочных. Но, забыли еще и потому, что полипроблемы могут дамочными и не быть!

я тоже не в ногу со временем - забыл про дамочные после того, как подсел на полипроблемы  
Уходит эпоха ...
Ничего не имею против, если парадом командует Aлгимантас и его команда вместе с Белорусью ... может быть с них и начнётся возрождение и новая эпоха ?

Я нигде не высказывался против соревнований по составлению шашечных композиций, напротив - раньше я активно продвигал эти состязания в жизнь. Я против того, чтобы состязания маленькой группы, одержимой получением громких званий и титулов, имели высокий официальный статус.
Относительно моей помощи в организации подобных местнических конкурсов я неоднократно высказывался. Прежде, чем организовывать чемпионаты мира и Европы, надо сначала досконально разобраться с основными принципами судейства, формированием судейских оценок, принципом отбора судей и т.п. Никто из вас этим заниматься не хочет, так как для вас это рутина, и не позволит кому нужно становиться гроссмейстерами, чемпионами и т.д.

Евграф, не ври хотя бы. Ты же письма писал в FMJD. Я тоже против "маленькой группы" москвичей, которые губят композицию своим упрямством. Одновременно непонятно - почему "маленькая группа" белорусов, литовцев и украинцев (россияне были типа - "а Баба Яга против!") хуже "маленькой группы" голландцев, или "маленькой группы" французов? Что за рассизм? И еще: когда это "маленькая группа" судей москвичей была объективной??? А ведь именно они так хотят решать - "кому становиться гроссмейстерами"...

Уважаемый Александр, я не командую, у нас есть довольно молодой, интеллигентный и что очень важно, принимающий или хотя бы понимающий другие мнения - Виталий Ворушило. Но да, я активно помогаю.

Это НЕ чемпионат Европы, также не идет разговор ни о каких новых гроссмейстерах, EDC классификацией вообще не занимается. По моему, уважаемый Евграф из виду упускает "еще одну деталь": ведь нет никакой конуренции насчет международной организованной шашечной композиции с стороны ни какой то группой французов, ни голландцев, ни...россиян, потому, что...таких групп нет, С ликвидации CPI FMJD прошло больше, чем 3 года - ну, нет. Один другой конкурс "свободного плавания" за несколько лет - вот и все (и за это организаторам тоже спасибо). Разговоры, болтовня - не в счет (но и тех уже почти нет). Кстати, если это бы было, то было не так плохо, была бы конкуренция, как в других видах спорта. P.s. Простите, если откровенно, уже не итересно, потому что...не конструктивно.

Альгимантас, Вы никак не хотите понять (услышать) главную мою претензию к данному соревнованию.
Я постоянно твержу одно и тоже - пока не разберетесь с судейским вопросом, не давайте своим соревнованиям громкие названия. Названия у вас громкие, а судят кто как хочет. У вас не состязания, а крапленная лотерея.
Я всегда заявлял, что готов работать в этом направлении на благо шашечной уомпозиции, если у меня будут права на этот счет. Сразу же оговорюсь, что такие прохиндеи, как "уфимский сеятель" и "белорусский чемпион", мне в помощники не подойдут. Один имеет недостаточную квалификацию с непомерной неадекватной активностью, другой пытается все хорошие начинания обратить себе в выгоду.

Евграф, ИМЕЙ СОВЕСТЬ! Ты снова начал переходить на личности... Композиторов осталось мало - по "маленькой кучке"... Но каким-то непостижимым образом именно московская "маленькая кучка" воняет гораздо больше всех остальных вместе взятых. У вас господа непомерное самомнение и гордыня - кроме себя любимых вы никого не видите, и никого не цените! "Уфимские" вам костью в горле... "Белорусские" вам костью в горле... А может быть не они виноваты в бедах композиции, а вы??? Нет, Евграф, я скорее всего ошибся (вероятно хотел верить, что ты лучше, чем хочешь казаться) - ты не умнее Фомина.

Есть люди, которых надо обходить стороной..., чтобы не вляпаться..., и не пахнуть после этого так, как они воняют. "Московский супермен" и "белорусский чемпион" - одного поля "ягоды" - у них все, кто не с ними - виноваты во всем.
Жалеть, что они оказались среди нас, не конструктивно, подобные им есть во всех сферах деятельности человека.

Было бы правдивее, если бы к Фомину Зубов приплюсовал себя-любимого. Шклудов кмеждународную спортивную композицию не губил. А вот Зубов губил - и своим бездействием в организации и проведении соревнований, и склочностью характера (ах не оценили "гения" в МК "Беларусь-2010"), и даже подметными письмами в FMJD. А Шклудов - и помогал, и судил, и участвовал, и пополнял призовой фонд. Расшифровка московского снобизма и недовольства проста - они в мгновение ока потеряли ВЛАСТЬ СССР. Композиторы начали обходиться без них - заносчивых гордецов - и не умерли! Ноги московской злобы растут именно из этих потерь.

А вообще, ребята, примите мои соболезнования! Ранее оговариваемая ситуация, что, мол, "кому-то это всё может не понравиться" случилась, проявилась... Московские завистники снова источают желчь. Зубов - здесь в комментариях, а Фомин на "МиФ"... Увы, Фомин уже 10 лет на "МиФ" поливает всех грязью... И это сходит ему с рук. Доколе?

Голландцы и французы провели по одному МК в последние лет 6-8, и это ВСЁ. Там осталось только несколько актиных композиторов, но композиционные федерации практически не функционируют. Не понял я также - какие у Евграфа претензии к судейству, если ЕДС пока не провела ни одного соревнования.

Попытки Евграфа в проведении конкурсов решений в Интернете пока выглядят довольно бледно и не убедительно.

Совсем не понял, что хотел сообщить в своих предложениях Моисеев?! Не понимаю про какие мои конкурсы решения в Интернете он пишет и с чем связаны их не убедительность и бледность? О каком судействе в состязаниях EDC может идти речь, когда в этом направлении ничего не изменилось у тех, кто снова пытается возглавить сообщество шашечных композиторов. Моисеев и др. - не замыливайте мои предложения! Повторяю всем в очередной раз то, о чем пишу и говорю на протяжении последних 15 лет: я всегда готов помогать любой организации, занимающей популяризацией шашечной композиции, только в том случае, когда ее руководители действительно хотят наладить нормальный процесс работы. Без правильно организованного судейского процесса НЕЛЬЗЯ организовывать мировые и европейские чемпионаты! Необходимо сделать так, чтобы их итоги не становились своего рода крапленной лотереей! Лично я всегда предлагал свои услуги для этой работы с полным правом принятия окончательных решений. А вы все еще продолжаете играть краплеными картами - по принципу - "кто кого надует"!

Виталий и Альгимантас, что вы мне сообщите относительно моих предложений, или снова оставите все как есть? Вы хотите помочь популяризации шашечной композиции или вам просто нравится давать "пустышкам" громкие названия?

Евграф, не замыливай глаза мировой шашечной общественности! Ты всегда готов делать только одно - РАЗГЛАГОЛЬСТВОВАТЬ о том, какие идиоты (а не ты-любимый!) пытаются поднять шашечную композицию с колен, на которые вы - москвичи - её поставили. И, увы не предполагаемые соревнования, а именно твои слова являются ПУСТЫШКАМИ. Ты дискредитировал себя как организатор соревнований... И твоя помощь - это только болтология. Тебе уже ответили - ты не конструктивен.

Евграф несколько раз сказал, что помощи от него не будет. Кто-нибудь может объяснить мне - о какой помощи идёт речь?

Помощь от Зубова? Это фантастика. Никакой помощи не будет. И Зубов уже объявил, что он всех презирает...

Евграф, можно выразить свои предложения в более конкретной форме. Если речь о судействе то давайте по пунктам. Что не устраивает и как надо? Мы обсудим Ваши предложения в комиссии по композиции. Мы открыты к сотрудничеству. Или речь о другом? Предложения можешь выслать мне на почту или в месенжер.

Виталий, удивительно слышать о том, что ты не в курсе моих претензий относительно судейства и судейских вопросов. Обсуждение этих вопросов шло на форумах МиФа и ШВР на протяжение нескольких лет. Ты как-будто с Луны свалился на нашу голову. Я готов дать снова и снова свои предложения, но не для обсуждения их тобой с Шаяхметовым и Шклудовым. Для меня эти люди - персоны нон грата. Они загубили все здравые идеи. Мы должны обсудить эти вопросы втроем: я, ты и Качюшка. Буду также рад, если к принятию главных вопросов по судейству присоединяться С.Юшкевич, М.Лепшич, A.Tavernier, J. de Heer, В.Матус.

На все надо смотреть позитивно - несмотря на эпидемию, жизнь продолжается! Казалось бы композиция полностью закопана - ан нет, жив курилка      
Молодцы литовцы и белорусы!

И третий раз стер... Трусливый админ боится правды! А правда одна - Евграф несколько раз сказал, что помощи от него не будет.

Персона нон грата в композиции именно Зубов.

Не читаю, нечаяно заметил вопрос.

Еще раз если есть, что обсуждать, давайте обсуждать, только без балтологии. Согласен на любой формат "саммита"

Трусливый админ Draughts Confetti - https://www.facebook.com/groups/1861712177490060 боится правды! А правда одна - Евграф несколько раз сказал, что помощи от него не будет.

Еще на шести площадках фейсбука можно обсуждать этот Кубок! В частности на - https://www.facebook.com/profile.php?id=100000230906671 И там не будет диктатора Зубова!

Болтология - это удел некомпетентных людей! Обвинять меня в этом могут лишь те, кто в шашечной композиции новичок или проходимец. Если вы действительно хотите порядка и уважения, надо вначале поставить лошадь впереди телеги. Готов уже завтра дать ряд старых предложений по вопросу судейства при условии временной остановки проведения вашего Кубка, в регламенте которого много нецелесообразных моментов. Виталий, тебе придется решиться на выбор - с кем проводить подобные Кубки: с Шаяхметовым и Шклудовым, или с Зубовым и Юшкевичем.
Если у тебя имеются сомнения: сделай опрос среди активных шашечных композиторов - с кем они хотят двигаться дальше.

А вот ультиматум предъявлять не надо. Я конечно, уважаю Ваши громадные знания, опыт, высокие титулы и достижения и готов прислушаться к ценным советам. Процесс уже запущен, регламент утвержден ЕDС. Поэтому будем проводить совместно с Шаяхметовым и Шклудовым (кстати Шклудов не входит в состав комиссии и не участвовал в разработке регламента) и с Зубовым и Юшкевичем и с другими композиторами если они этого захотят . И давайте постараемся не искать подводных камней и прекратим нападки на наших коллег по цеху. Как показали предыдущие события, ни к чему хорошему это не приводит. Жду завтра ряд старых предложений по вопросу судейства. Кстати можете выступить организатором одного из этапов кубка, думаю, включим в общий зачет.

Виталий, спасибо тебе за этот ответ! Мне с вашей комиссией, в которую входит "уфимский сеятель" Шаяхметов, и с подобным проведением Кубка Европы не по пути! Завтра скину ссылки на мои предложения по судейству, авось пригодятся, дерзай и дальше. Жалею только об одном, что ты так и не понял, куда попал!

Эту публикацию в группе я хочу посвятить положению дел в шашечной композиции, делам минувших дел и обмену мнений относительно проведения международных состязаний и присвоению международных званий и титулов. Прошу всех за рамки этой публикации не выходить и писать только в ее комментариях.
Сначала я хотел Виталию Ворушило написать только в "личку", но подумав решил сделать все мои "изыскания и мысли" общим достоянием. Мне нечего скрывать и стыдиться за свои высказывания и поступки, сделанные ранее в интернет пространстве. Да, я нередко вел по-хамски и вызывающе, но меня на эти действия вынуждали лицемерные и дилетантские высказывания людей, возглавляющих наше сообщество шашечных композиторов. Я ничего не хотел для себя, мной двигало лишь одно желание, чтобы шашечную композицию начали уважать не только профессиональные шашечные игроки, но и просто любители игры.
Я считаю, что прежде, чем выслушать мои предложения и претензии, Виталию желательно хорошо ознакомиться с полемикой в следующих топиках МиФа и "Шашки в России", чтобы быть в курсе всего того, что происходило до этого дня.
https://minietiud.forum2x2.ru/t1346p75-topic
https://minietiud.forum2x2.ru/t1344-topic
https://minietiud.forum2x2.ru/t1110-topic
https://minietiud.forum2x2.ru/t870p500-topic
https://minietiud.forum2x2.ru/t961-topic
https://minietiud.forum2x2.ru/t964-topic
https://minietiud.forum2x2.ru/t693p75-topic
https://minietiud.forum2x2.ru/t1059p100-topic
https://minietiud.forum2x2.ru/t1534p275-topic
http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-2756.html
http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-2639-postdays...
http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-2242-postdays...

I would like to give my opinion because I think I am well placed. Of all the speakers here, E.Zubov is the one who did, does and will do the most for the composition. I don't think competitions are of great importance for the development of the composition. The participants are competitors who do not need this to continue, of which I am one, but many do not participate, for fear of competition, judgments ... It is difficult now for a novice to get started in the composition. What can help him a lot to motivate him is a medium that can promote him and praise him. Facebook is a great help for this and a lot of us promote ourselves. A grouping of ideas is even more motivating. E.Zubov is doing this enormously beneficial work by creating his group. In France, we no longer have a magazine to make us known. In Holland, the review "De Problemist" makes it possible to keep their workforce, even if they remain reclusive among themselves. Personally, I was going to give up the composition for lack of support but E.Zubov put me back on horseback. The criticism "It is easy to criticize than to do" is here unfair. It is the flies that criticize the horse.

Хотелось бы высказать свое мнение, потому что думаю, что я хорошо расставлен. Из всех спикеров здесь, Е. Зубов тот, кто сделал, делает и сделает для состава максимум. Не думаю, что соревнования имеют огромное значение для развития композиции. Участники - конкуренты, которым это не нужно продолжать, из которых я один, но многие не участвуют, из-за страха конкуренции, суждений... Новичку сейчас сложно начать в композиции. То, что может сильно помочь ему мотивировать - это средство, способное продвигать его и восхвалять. Фейсбук очень помогает для этого и многие из нас продвигают себя. Еще больше мотивирует группировка идей. Е.Зубов делает эту огромную пользу создавая свою группу. Во Франции у нас больше нет журнала, чтобы дать нам знать. В Голландии отзыв ′′ De Problemist ′′ дает возможность сохранить рабочую силу, даже если они остаются реклюзивными между собой. Лично я собирался отказаться от состава за отсутствие поддержки но Е. Зубов посадил меня обратно на лошадь. Критика ′′ Критиковать легко, чем делать ′′ здесь несправедлива. Именно мухи критикуют лошадь.

Большое спасибо, Nicolas за твой пост здесь. Я солидарен с твоим мнением, что состязания по составлению не панацея для шашечной композиции. Я уже давно осознал факт, что только соревнования по решению шашечных композиций принесут большую пользу нашему увлечению и вовлекут новых любителей.

Итак мы выяснили - кому то нравится состязательная часть композиции, кому то - сам процесс составления. Спрашивается - почему же надо обязательно топить и гнобить своих коллег с противоположной точкой зрения?? Почему невозможно нормальное существование?
Проводите конкурсы и соревнования с призами и титулами для первой группы, делайте конкурсы решений, альбомы и публикации для другой группы.
Это так сложно?
Возможно кому то будет интересно будет участвовать во всех мероприятиях, связанных с композицией - и конкурсы составления, и конкурсы решения, и публикации.

Никто не против ваших конкурсов, дело в названиях и титулах! Если хотите громкие титулы, научитесь делать как положено, иначе, ваши состязания из-за скандалов, которые обязательно будут из-за неправильного подхода к определению победителей, будут отторгать от шашечной композиции не только новичков, но и маститых композиторов, как это произошло со мной, С.Юшкевичем и другими.

Это уже вопросы не ко мне, а к новой, Европейской федерации. Я лично если будут новые конкурсы, почти наверняка с удовольствием приму участие.
Пусть расцветают все цветы!  

Александр, если вопросы не к тебе, то зачем ты здесь пишешь - "Спрашивается - почему же надо обязательно топить и гнобить своих коллег с противоположной точкой зрения?? Почему невозможно нормальное существование?"

Евграф - мой пост это мнение человека со стороны. То есть определенная позиция у меня конечно есть и я ее никогда не скрывал. Всю свою «шашечную» жизнь, почти 55 лет, я участвовал в соревнованиях и мне нравится этот процесс. Я прекрасно понимаю, что процесс этот субъективный, ну будем считать казино или лотерея - ну и что из этого?? Кому то нравится и это.

Относительно человека со стороны - ты в очередной раз лукавишь! И судишь, и предлагаешь, и помогаешь - типа "дашь на дашь", и, разумеется, становишься "чемпионом мира", под предлогом - что ты здесь не причём - люди ценят.

Почему обязательно чемпионаты мира или европы.Почему нельзя просто написать "Конкурс среди пожилых".

Евгаф, Виталии НЕ "попал", а сам организовал/набирал Комиссию.

Dames Ouest Мнение человека, которуму, видимо, совсем неизвестен очень хороший опыт международной спортивной шахматной композиции. Если там люди так думали, то мировая шахматная композиция давно была бы, простите, на уровне/по престижу кружков вязания etc, но она если и не процветает, то существует вполне нормально, в том числе, кстати, особенно, система ОЧНЫХ международных соревнований по решению шахматных композиций. "Опыт" и предложения француского коллеги - это путь в то положение, в котором сейчас шашечная композиция находится в Франции - почти никому не известная и...почти никому не нужная.