Русские шашки - 64

Страница 12 из 13 Предыдущий  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  Следующий

Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Вт Ноя 28, 2017 7:28 pm

Далее:

Admin пишет:Новая просьба Митлицкого.
(продолжение)

Передо мной 15 задач из  "Шахматы и шашки в рабочем клубе ("64")", которые попали в архив Б.Иванова.
И только для одной из этих задач я могу подсмотреть решение:

422Русские шашки - 64 - Страница 12 15071400317423Русские шашки - 64 - Страница 12 15071400945424Русские шашки - 64 - Страница 12 15071401804425Русские шашки - 64 - Страница 12 15071402348

№422 В.Громов, 1930г. Д+2пр.
№423 И.Карякин, 1930г. Пр.
№424 К.П.Триодин, 1930г. Д+пр.
№425 Г.Белянин, 1930г. Д+пр.

Здесь иная проблема. с 1931 года журнал начал называться "Шашки в массы" (параллельно выходил журнал "Шахматы в массы" - но уже в 1932-м году их объединили в одно издание "Шахматы и шашки в массы"), и решения того, что было опубликовано ранее просто не привели... Или у меня не хватило терпения все журналы перелистывать постранично - и искать... Но, похоже-таки, что не было, так как ситуация знакомая. Я уже искал как-то решение этюда из "64". Была необходимость в такой информации для Чемпионата Беларуси. И решения не нашел. Передернули название и напрочь забыли о решениях.  Neutral

Кто может помочь найти авторские решения?

№422 В.Громов, 1930г. Д+2пр.
1.e1-d2 h4-g3
[ 1...g7-h6 2.e5-b8 h8xe5 3.b8xf4 h4-g3 ( 3...h6-g5 4.f4xh6 h4-g3 5.f2xh4 d4xf2 6.g1xe3 h2-g1 7.h4-f2 g1-h2 8.f2-g3 h2xb4 9.h6-g7 a7xc5 10.g7-d4 x ) 4.f2xh4d4xf2 5.g1xe3 h2-g1 ( 5...h6-g5 6.f4xh6 h2-g1 7.h4-f2 g1-h2 8.f2-g3 h2xb4 9.h6-g7 a7xc5 10.g7-d4 x ) 6.h4-g5 g1xd4 7.c5xe3 a7xc5 8.a5-b6 c5xa7 9.c3-h8 a7-b610.d2-a5 b6-c5 11.c1-d2 a3xc1 12.a5-b4 c5xa3 13.h8-b2 x ]
2.f2xh4 d4xf2 3.h4xe1 g7-h6 4.e5-b8 h8xe5 5.c3xg7 h6xf8 6.d2-f4 f8-e7
[ 6...f8-g7 7.f4-h6 g7-f6 8.b8-e5 f6xd4 9.c5xe3 a7xc5 10.a5-b6 c5xa7 11.h6-g7 a7-b6 12.e1-a5 b6-c5 13.c1-d2 a3xc1 14.a5-b4 c5xa3 15.g7-b2 x ]
7.f4-d6 e7-f6 8.d6-e5 f6xd4 9.c5xe3 a7xc5 10.a5-b6 c5xa7 11.b8-e5 a7-b6 12.e1-a5 b6-c5 13.c1-d2 a3xc1 14.a5-b4 c5xa3 15.e5-b2

№423 И.Карякин, 1930г. Пр.
1.b4-a5 e1xb4 2.a5xh6 b8-c7
[ 2...b8-a7 3.h6-g5 a7xc5 4.e5-d6 c5xe7 5.a1-c3 e7-d6 6.d8-c7 d6xb8 7.c3-e1 b8-c7 8.f6-c3 c7-b6 ( 8...c7-d6 9.g5-e7 d6xh6 10.c3-d4 h6-g5 11.e1-h4 g5-f4 12.h4-g3 f4xh2 13.d4-g1 x ) 9.c3-a5 b6-c5 10.a5-b6 c5xa7 11.g5-c1 a7-b6 12.e1-a5 b6-c5 13.a5-b4 c5xa3 14.g7-b2 x ]
3.a1-d4 c7xa5 4.d4-f2 a5-b4 5.f6-e7 b4-c3
[ 5...b4-a3 6.h6-d2 a3-b2 7.d2-c3 b2xh8 8.e7-g5 h8-g7 9.d8-e7 g7-h6 ( 9...g7-f6 10.e7-d6 f6xh4 11.d6-g3 x ) 10.e7-c5 h6xf4 11.f2-g3 f4xh2 12.c5-g1 x ]
6.e7-b4 c3xa5 7.e5-f6 a5-b4 8.f2-c5 b4xd6 9.f6-e7 d6xf8 10.h6-f4 f8xh6 11.d8-g5 x

№424 К.П.Триодин, 1930г. Д+пр.
1.c7-d8 a5-b4
[ 1...h6-g5 2.f4xh6 a5-b4 3.f2-e3 b4xd6 4.d8-c7 d6xb8 5.h6-f8 b8-c7 6.c1-d2 a3xc1 7.e3-h6 c1xh2 8.f8-d6 c7xe5 9.h6-f4 e5xg3 10.a7-f2 x ]
2.f4-e5 b4xh2 3.d8-a5 h6-g5 4.f2-h4 g5-f4 5.h4-g5 f4xh6 6.a7-b8 h6-g5 7.b8-f4 g5xe3 8.g1-f2 e3xg1 9.a5-b4 a3xc5 10.b2-d4 c5xe3 11.e1-f2 e3-d2 12.c1xe3  

№425 Г.Белянин, 1930г. Д+пр.
1.g7-h8 d8-c7
[ 1...h6-g5 2.b8-c7 d8xb6 3.d6-c5 b6xb2 4.h8-g7 a5xc3 5.e7-a3 g5xe7 6.f8xd2 b2-c1 ( 6...b2-a1 7.g3-f4 a1xh8 8.a3-b2 h8xa1 9.f2-g3 h4xd4 10.d2-c3 d4xb2 11.f4-c1 x ) 7.g7-b2 x ]
2.e3-d4 c7xg7 3.h8xe5 h6-g5 4.f8-g7 g5-f4 5.g3-h2 f4xh6 6.c3-a1 a5xe5 7.b8xg3 h6-g5 8.a1-e5 g5-f4 9.e5-d4 f4-e3 10.d4-c3 e3xg1 11.c3-a5 h4xf2 12.a5-e1
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Ср Ноя 29, 2017 6:28 am

Далее:
Admin пишет:Новая просьба Митлицкого.
(продолжение)

Передо мной 15 задач из  "Шахматы и шашки в рабочем клубе ("64")", которые попали в архив Б.Иванова.
И только для одной из этих задач я могу подсмотреть решение:

413Русские шашки - 64 - Страница 12 15070405072415Русские шашки - 64 - Страница 12 15070406199418Русские шашки - 64 - Страница 12 15070407621421Русские шашки - 64 - Страница 12 15070408459

№413 И.Карякин, 1930г. Д.
№415 Н.Пичугин, 1930г. Д.
№418 А.Мартов, 1930г. Д+пр.
№421 Н.Пичугин, 1930г. Д.

Здесь иная проблема. с 1931 года журнал начал называться "Шашки в массы" (параллельно выходил журнал "Шахматы в массы" - но уже в 1932-м году их объединили в одно издание "Шахматы и шашки в массы"), и решения того, что было опубликовано ранее просто не привели... Или у меня не хватило терпения все журналы перелистывать постранично - и искать... Но, похоже-таки, что не было, так как ситуация знакомая. Я уже искал как-то решение этюда из "64". Была необходимость в такой информации для Чемпионата Беларуси. И решения не нашел. Передернули название и напрочь забыли о решениях.  Neutral

Кто может помочь найти авторские решения?

№413 И.Карякин, 1930г. Д.
Русские шашки - 64 - Страница 12 Sshot-13

№415 Н.Пичугин, 1930г. Д.
Русские шашки - 64 - Страница 12 Sshot-10

№418 А.Мартов, 1930г. Д+пр.
1.h2-g3 h8-g7
[ 1...d8-e7 2.f8xd6 h8-g7 3.c7-b8 g7-f6 ( 3...g7-h6 4.f4-g5 h6xh2 5.d2-c3 h2-g1 6.d6-h2= ) 4.d6-e7 f6xd8 5.b6-c7 d8xb6 6.f4-e5 b6-c5 7.e5-d4 c5-b4 8.d2-c3b4xh2 9.d4-e3 h2-g1 10.b8-h2 x ]
2.f8xh6 d8-e7 3.f4-d6 e7xa7 4.c7-b8 a7-b6 5.h6-g7 b6-c5 6.g7-d4 c5-b4 7.d2-c3 b4xh2 8.d4-e3 h2-g1 9.b8-h2

№421 Н.Пичугин, 1930г. Д.
Русские шашки - 64 - Страница 12 Sshot-14

Этих трех задач Пичугина и Карякина в файлах Полевого я не обнаружил...
Публикую файлы. (Которые могут и потеряться...)
Sad
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Ср Ноя 29, 2017 6:56 am

Далее:
Admin пишет:Новая просьба Митлицкого.

Передо мной 15 задач из  "Шахматы и шашки в рабочем клубе ("64")", которые попали в архив Б.Иванова.

И только для одной из этих задач я могу подсмотреть решение:

И.Карякин, №277, 1928г. Пр.

Русские шашки - 64 - Страница 12 15068751011

he3 - [f8 - h2]

Еще три задачи могли бы иметь публикацию решений, но в журнале вместо решения пишут: "Все задачи на одну и ту же тему, и все имеют побочные решения. №238 - 9, а №239 - 13".
237Русские шашки - 64 - Страница 12 15068757093238Русские шашки - 64 - Страница 12 15068757506239Русские шашки - 64 - Страница 12 15068758024

237 И.Карякин, 1928г. Д.
238 В.Шумилин, 1928г. Д. ba3 - авторское - указан только первый ход.
239 С. и Б.Левманы, 1928г. Д. fg5 - авторское - указан только первый ход.

Кто может помочь найти авторские решения?
237 И.Карякин, 1928г. Д.
В файлах Полевого – без решения.

238 В.Шумилин, 1928г. Д. ba3 - авторское - указан только первый ход.
В файлах Полевого только это:
1.b4-a3 h8-g7 2.c1-h6 g7-f6 3.h6-g5 f6xh4 4.e1-d2 h4-g3 5.d2-e3 g3-f2 6.a3-b2 f2-e1 7.b6-c7 e1xb4 8.c5xa3 a7-b6 9.g1-f2 b6xd8 10.d6-c7 d8xb6 11.a5xc7 h2-g112.c7-h2
Вероятно это одно из указанных ПР.

239 С. и Б.Левманы, 1928г. Д. fg5 - авторское - указан только первый ход.
В файлах Полевого – без решения.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Aleksandr в Чт Ноя 30, 2017 4:29 am

Admin пишет:Далее:
Admin пишет:Новая просьба Митлицкого.

Передо мной 15 задач из  "Шахматы и шашки в рабочем клубе ("64")", которые попали в архив Б.Иванова.

И только для одной из этих задач я могу подсмотреть решение:

И.Карякин, №277, 1928г. Пр.

Русские шашки - 64 - Страница 12 15068751011

he3 - [f8 - h2]

Еще три задачи могли бы иметь публикацию решений, но в журнале вместо решения пишут: "Все задачи на одну и ту же тему, и все имеют побочные решения. №238 - 9, а №239 - 13".
237Русские шашки - 64 - Страница 12 15068757093238Русские шашки - 64 - Страница 12 15068757506239Русские шашки - 64 - Страница 12 15068758024

237 И.Карякин, 1928г. Д.
238 В.Шумилин, 1928г. Д. ba3 - авторское - указан только первый ход.
239 С. и Б.Левманы, 1928г. Д. fg5 - авторское - указан только первый ход.

Кто может помочь найти авторские решения?
237 И.Карякин, 1928г. Д.
В файлах Полевого – без решения.

238 В.Шумилин, 1928г. Д. ba3 - авторское - указан только первый ход.
В файлах Полевого только это:
1.b4-a3 h8-g7 2.c1-h6 g7-f6 3.h6-g5 f6xh4 4.e1-d2 h4-g3 5.d2-e3 g3-f2 6.a3-b2 f2-e1 7.b6-c7 e1xb4 8.c5xa3 a7-b6 9.g1-f2 b6xd8 10.d6-c7 d8xb6 11.a5xc7 h2-g112.c7-h2
Вероятно это одно из указанных ПР.

239 С. и Б.Левманы, 1928г. Д. fg5 - авторское - указан только первый ход.
В файлах Полевого – без решения.

В свое время я эти задачи решил так:
237. 1.bc1 hg7 2.dc7 gf6 [ 2...gh6 3.ce7 a:e3 4.c:g5 h:f4 5.eg5 f:h6 6.ed2 hg5 7.bc5 gf4 8.ce3 fg3 9.ac5 gf2 10.cb8 f:b6 11.de3 bc5 12.ad4 cb4 13.gf2 ba3 14.be5 ab2 15.d:a1 hg1 16.eh2 x ]
3.cg5 f:h4 4.ed2 hg3 5.de3 gf2 6.cb8 fe1 7.bf4 e:g3 8.de5 g:b4 9.a:d6 ab6 10.db8 bc5 11.ad4 cb4 12.gf2 ba3 13.dh8 ab2 14.h:a1 hg1 15.bh2 x

238. 1.ba3 [ 1.ef2 hg7 2.ch6 gf6 3.hg5 f:h4 4.fe3 hg3 5.cb2 gf2 6.b4-c3 fe1 7.bc7 e:b4 8.c:a3 ab6 9.gf2 b:d8 10.dc7 d:b6 11.a:c7 hg1 12.ch2 x ] 1...hg7 2.ch6 gf6 3.hg5 f:h4 4.ed2 hg3 5.de3 gf2 6.ab2 fe1 7.bc7 e:b4 8.c:a3 ab6 9.gf2 b:d8 10.dc7 d:b6 11.a:c7 hg1 12.ch2 x

239. 1.fg5 gf6 [ 1...gh6 2.hf2 h:f4 3.d:g5 hg7 4.gh6 gf6 5.hg7 f:h8 6.cd2 hg7 7.df4 gf6 8.fe5 fg5 9.ed2 gh4 ( 9...gf4 10.e:g3 h:f4 11.de3 f:d2 12.fe1 dc1 13.ca3 a:e3 14.ed2 ef2 15.g:e3 x ) 10.fe3 hg3 11.bc3 gf2 12.eh8 fe1 13.c5-b4 a:a3 14.ca1 e:e5 15.h:c3 ab2 16.gf2 b:d4 17.a:e5 hg1 18.eh2 x ]
2.g:e7 hg7 3.dg5 gf6 [ 3...gh6 4.gf6 hg5 5.c3-b4 gf4 6.de5 f:f8 7.fg7 f:h6 8.hf2 hg5 9.ed2 gf4 10.fe3 fg3 11.bf6 gf2 12.fa1 f:d4 13.c:e3 a:a3 14.dc3 ab2 15.gf2 b:d4 16.a:e5 hg1 17.eh2 x ]
4.ed2 f:d8 5.bc7 d:b6 6.ba1 ba5 7.cb2 ab6 [ 7...ab4 8.c:a3 ab6 9.ac5 ba5 10.ca7 ab4 и как ниже ]
8.c:a7 ab4 9.dc5 b:d6 10.ge7 d:f8 11.he7 f:d6 12.ac5 d:b4 13.bc3 ba3 14.de3 ab2 15.gf2 b:d4 16.a:e5 hg1 17.eh2 x

Конечно, это не исчерпывающе, но для полноты картины требуется время и интерес. Если время не хватает, то интерес угасает.

Aleksandr

Сообщения : 141
Дата регистрации : 2011-08-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Чт Ноя 30, 2017 5:55 am

Aleksandr пишет:
Конечно, это не исчерпывающе, но для полноты картины требуется время и интерес. Если время не хватает, то интерес угасает.

Спасибо, Соломонович!
К сожалению мой интерес к задачам, после разгромной критики Резанко моей 45-финалки, полностью угас... Sad
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Пт Дек 08, 2017 4:45 pm

Вопрос знатокам шашечных задач:

1976г. Первый Чемпионат БССР по шашечной композиции.
Задачи-64


Русские шашки - 64 - Страница 12 15123168024
8. Ан.Шабалин №77 Д+пр. - 8,5; a1b2_c1a3_g1f2
С этой задачей недоразумение...
В базе она значится, как задача Н.Пустынникова, 1959 года - 4-й Всесоюзный конкурс!
Но ведь оценку Шабалину в 1976-м году давал сам Пустынников! И что???

1.c7-d8 g5-h4
[ 1...f6-e5 2.d8xh4 e5xg3 3.h4xf2 g7-f6 4.f8-g7 f6xh8 5.c5-f8 h8-g7 6.g1-h2 g7-f6 7.f8-b4 a3xc5 8.e3-d4 c5xg1 9.c1-e3 g1xa1 10.h2-e5 f6xd4 11.a5-c3 d4xb212.h6-c1 x ]
2.d8xg5 h4xf6 3.g1-h2 f6-e5
[ 3...f6-g5 4.e3-d4 g5xe3 5.d4xf2 g7-f6 6.f8-g7 f6xh8 7.c5-f8 h8-g7 8.f8-d6 g7-f6 9.d6-e5 f6xd4 10.c1-d2 a3xg1 11.h6-e3 d4xf2 12.a5-e1 x ]
4.f4xd6 g7-f6 5.f8-g7 f6xh8 6.h6-f4 h8-g7 7.c5-b6 g7-f6
[ 7...g7-h6 8.f4-e5 h6-g5 9.e5-f6 g5xa7 10.h2-c7 a7-b6 11.c7-e5 b6-c5 12.c1-d2 a3xc1 13.a5-b4 c5xa3 14.e5-b2 x ]
8.d6-e7 f6xd8 9.f4-c7 d8-e7 10.c7-d6 e7xa7 11.h2-c7 a7-b6 12.c7-e5 b6-c5 13.c1-d2 a3xc1 14.a5-b4 c5xa3 15.e5-b2

Как вы думаете - почему Н.Н.Пустынников "забыл" о своей задаче?
А может быть ошибка произошла при занесении в базу материалов 4-го Всесоюзного конкурса?
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  shaya в Сб Янв 27, 2018 8:38 am

Русские шашки - 64 - Страница 12 15170403484
h8 (c5 A B C), a1, a:d4:d8:h4:a5 (e3), b6+
Движение h8-a1-a5-b6
A (g7), h:e5:g3:e1:a5:h4+ /финал близок к финалу ГВ/  
B (d4), h:c3:a5:h4+
C (f6), d8 - Мышковский, 1928 /90 лет этюду/, Ант-1-74 (d6 B1), h4 (c5 E), b2 (d2 D), c3, f6 Z+
D (d4), e1+  /варианта нет в записи решения от великого Леонида Витошкина/
E (e5), e1 (f4 F), h4+  /аналогично/
F (d4), b2+  /аналогично/
Z e1 (d4 Y), a5 (e3), e1+ /аналогично/
Y (a3), c3 (b4)=  /аналогично/
B1 (f6), h4 /Эхо-финал к B -  в коллекцию уважаемого Анатолия Панченко!/

shaya

Сообщения : 108
Дата регистрации : 2012-01-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Volk в Сб Янв 27, 2018 11:54 am

Протечка крыши.

Опосля g7(c5)a1(c3) белая дамка никак не может попасть на а5 из-за «шлагбаума» на с3.
Да если и попала бы - найти ПР а5(e3)e1+ - решзаемая задача даже для Ани Фурмановой...

В варианте А (g7) ПР: е1+

Далее крышу на протечку не осматривал...

Volk

Сообщения : 866
Дата регистрации : 2012-01-29

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  shaya в Сб Янв 27, 2018 2:42 pm

Спасибо, PRO-Волк!!

Smile

Volk пишет:Протечка крыши.

Опосля g7(c5)a1(c3) белая дамка никак не может попасть на а5 из-за «шлагбаума» на с3.
Да если и попала бы - найти ПР а5(e3)e1+ - решзаемая задача даже для Ани Фурмановой...

В варианте А (g7) ПР: е1+

Далее крышу на протечку не осматривал...

shaya

Сообщения : 108
Дата регистрации : 2012-01-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Вс Янв 28, 2018 5:13 pm

Листок Фомина, в который была завернута селедка,
https://2img.net/h/oi67.tinypic.com/2qtenhw.jpg

Русские шашки - 64 - Страница 12 2qtenhw

справа внизу пострадал от ножниц...
Так родилась эта миниатюра:

П.Шклудов

Русские шашки - 64 - Страница 12 14390133233

Razz

Но у меня появилось сомнение, глядя на артефакт, что на листочке были проблемы Фомина!
Над диаграммой спорной проблемы нечетко просматривается чья-то фамилия... Бень???


Последний раз редактировалось: Admin (Вт Мар 26, 2019 4:16 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Ср Май 02, 2018 5:44 am

Привет от Шошина!

От Александра Шошина!
Просматривая издания начала 20-го века набрел на две рядом стоящие задачи:

Альманах "Шахматные вечера", 1901г.
А.Шошин

№1 Русские шашки - 64 - Страница 12 15252391142 №2 Русские шашки - 64 - Страница 12 15252391639

Обе они были ранее опубликованы в российской печати - это не первая публикация.
Однако, задача №1 широко известна задачистам! 1.cd6 и далее два финала запирания простой - g5 и h2! Классика!
А вот №2 повезло меньше... Смотрим решение:
cd4(c3 A), f4(e3 B), cb2, d2 - [c3]
A(b4), h4, ab2, f6, d4, b2, c3 - [(a1)] дамка!
B(b4), f8(b2/d2), c5 - [b2/d2] но с лишними шашками...

Вот вам и неклассическая 4-х финальная задача! Laughing
Возможно когда-то отыщу и задачу на запирание простой на полях - b2 - d2 - f2 - h2! Видел её как-то кажется в "Литературных приложениях к "Ниве"...

Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Aleksandr в Вс Июн 03, 2018 3:44 am

П. Шклудов пишет:П.Шклудов[/b]
Русские шашки - 64 - Страница 12 14390133233

Но у меня появилось сомнение, глядя на артефакт, что на листочке были проблемы Фомина!
Над диаграммой спорной проблемы нечетко просматривается чья-то фамилия... Бень???


Для полноты картины по истории этой позиции:
Русские шашки - 64 - Страница 12 115

Aleksandr

Сообщения : 141
Дата регистрации : 2011-08-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Вс Июн 03, 2018 6:24 am

Aleksandr пишет:
П. Шклудов пишет:П.Шклудов[/b]
Русские шашки - 64 - Страница 12 14390133233

Но у меня появилось сомнение, глядя на артефакт, что на листочке были проблемы Фомина!
Над диаграммой спорной проблемы нечетко просматривается чья-то фамилия... Бень???


Для полноты картины по истории этой позиции:
Русские шашки - 64 - Страница 12 115

Спасибо Соломонович за историческую справку!
Но слова:
Но у меня появилось сомнение, глядя на артефакт, что на листочке были проблемы Фомина!
Над диаграммой спорной проблемы нечетко просматривается чья-то фамилия... Бень???

относились к этой проблеме:

Русские шашки - 64 - Страница 12 15280068798

И мои сомнения по её авторству остались неотвеченными.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Пн Июл 09, 2018 6:01 am

Н.Г.ВЕРГЕЙЧИК
64-PWCZ-I, 2017
Русские шашки - 64 - Страница 12 15310705582 Д+4П

c3 (b2 A), c3, f6, c3, c3-b2
[(e1)a3,d2,e3,f2]
A (d2), e7 (c3 B), b4, c3
[(e1)a5,d2,e3,f2]
B(b4), a3, a3-b2
[(e1)c3,d2,e3,f2]

http://draughtsworld.com/export/1u93bczk/index.htm

С.Беренштейн;
Я сначала даже не поверил, что передо мной задача, настолько это было не похоже на то, что я уже видел в этом жанре. Именно эта необычность заключала в себе какую-то особую притягательность. По форме сразу же стало ясно, что недостроенная пирамида, конечно же, будет достроена. Удивительно здесь было то, что "закрытие" пирамиды прозошло не в ходе переходных или финальных механизмов, а в вариантном механизме. Это было некоторым оправданием того, что эта пирамида оказалась элементом всех финалов. Все это, конечно же было ясно с первого взгляда. Но вот то, что в этой элементарнейшей позиции окажется ТРИ финала, я даже не мог себе представить. И все-таки именно это и случилось в задаче. Причем сочетание финалов — обворожительное, а сама задача произвела прекрасное впечатление. Благодарю автора за этот поистине волшебный подарок!
Моя оценка — 65 очков.

А.Фомин:
Интересно было прочитать заключение Семена Иосифовича по поводу содержательной части приведённой им задачи Н. Г. Вергейчика .
Где-то в 2016 году я сочинил похожую задачу , но со специфическим заданием
( выигрыш ) , причём без единой дамки в её начальной позиции .
К сожалению , у меня не было раньше времени на просмотр задач , присланных на этот конкурс, и лишь только внешний вид шедевра Н.Вергейчика , подозрительно напоминающий мое творение , и соответствующий комментарий SB заставили меня "встрепенуться" .
В связи с этим предлагаю SB свой шедевр для просмотра и комментария к нему .

А.Фомин
Русские шашки - 64 - Страница 12 15058251826 1.bc3!+

П.Шклудов:
Но интереснее всего здесь другое.
Фомин представляет дело так, что именно он был первопроходцем, на год ранее Вергейчика найдя задачу...
Увы, увы - стиль всем известной Крякалки - по завистливости сравнимы.

А первая публикация задачи Н.Вергейчика - «Культура» 25.09.2010г.
Таким образом Фомин не первопроходец, а всего-лишь компилятор...
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Ср Окт 03, 2018 6:02 pm

А.Ляховский "МиФ":
Позиции 4-го чемпионата СССР 1979-1980гг. Раздел Миниатюры-100
Просмотр позиций в мультипликации с возможностью передвигать шашки по ссылке:

http://draughtsworld.com/export/hd5z4wgk/index.htm

Разделы миниатюры, проблемы, этюды.
Подобрал все что было. Думаю, что часть позиций отсутствует. Проверить не могу, так как итогов у меня нет. Может кто опубликует здесь итоги и кол-во позиций по разделам.

Ссылка на позиции чемпионата по этим разделам:

http://draughtsworld.com/export/8l4807ic/index.htm

В 1986 году прошел 20-й юбилейный Всесоюзный конкурс СССР.
Привожу позиции проблем получившие положительные оценки и таблицу итогов.
Вот ссылка на мультипликацию позиций:

20-й юбилейный Всесоюзный конкурс СССР.

http://draughtsworld.com/export/wn4002ij/index.htm

З-й чемпионат СССР 1976 года. Проблемы-100
Позиции с оценками в мультипликации (возможность посмотреть решения прямо на диаграмме:

http://draughtsworld.com/export/qxc1fz26/index.htm

Предлагаю подборки позиций из газеты "Мiнская праўда"

часть 1 :
http://draughtsworld.com/export/51x6s171/index.htm

"Мiнская праўда" часть 2:
http://draughtsworld.com/export/h0ws3wdo/index.htm

"Мiнская праўда" часть 3:
http://draughtsworld.com/export/3l4wp0it/index.htm

"Мiнская праўда" часть 4:
http://draughtsworld.com/export/ufcdmmil/index.htm

"Мiнская праўда" часть 5:
http://draughtsworld.com/export/mquyf577/index.htm

"Мiнская праўда" част 6
http://draughtsworld.com/export/kjdphd7u/index.htm

"Мiнская праўда" част 7
http://draughtsworld.com/export/rs2x6qxu/index.htm

"Мiнская праўда" част 8
http://draughtsworld.com/export/pxz0u79a/index.htm

"Мiнская праўда" част 9
(пока последняя, буду собирать остальное в Национальной библиотеке, если никто не поможет добровольно, что маловероятно)
http://draughtsworld.com/export/rjujq4w3/index.htm

Газета "Беларусь сегодня!-2017 год. Ведущий Вадим Булат.
Ссылка для просмотра: http://draughtsworld.com/export/qqy9kzhn/index.htm

По многочисленным просьбам знакомлю всех о публикациях в газете "7 дней" Минск в 2017 году с учетом того, что будет в печати 21 и 28 декабря.
Сообщаю, тем, кто не видит позиции с моими диаграммами, что бы связались со мной через почту или прямо здесь. Сообщу, что нужно сделать.
Даю ссылку позиций опубликованных в газеты 7 дней в 2017 году: http://draughtsworld.com/export/ff779zsb/game298.htm

Думаю, что любителям шашечной композиции будет интересно познакомиться с литературой по композиции в "живом" виде.
Александр Свирин предоставил выполнение такой возможности в Авроре.
Ранее я не мог получить ссылку и выполнял эту задачу в стационаре. То ли мой компьютер (антивирус) блокировал этот сайт, то ли программа делала ошибку. Наконец это удалось.
Вот ссылка.
Книга №1.
http://draughtsworld.com/export/nto0h925/index.htm
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Вс Окт 21, 2018 10:23 am

В.Булат, (К.Сидоров), 19.10.2018г. "СБ Беларусь Сегодня".

Русские шашки - 64 - Страница 12 15401166514

c7, fe5, e3, g3... +

а далее

Д.Камчицкий "МиФ", 20.10.2018г.

Русские шашки - 64 - Страница 12 15400237217

g5,g3,g3 [?] (d6)g5,dc5(g1A)a5,c7X       A(b6)a7,c5,c5X.

Почему я с уверенностью говорю о том, что Д.К. украл идею у Булата?
А потому что в решении, там где я поставил [?], Д.К. ничего не написал.
Упомянул бы про Булата - было бы иное отношение к Д.К.

Там же А.Полевой:
Хорошо то,что ШП переключился на Го.
Иначе,отмотав срок публикации на недельку назад поместил позицию с другим автором на Планете.Указав,что NN не согласен на соавторство...

А и не надо мотать - и так ДоКучицкий опоздал.
А и не надо и ЛГАТЬ, что можно отмотать...
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Пн Окт 22, 2018 8:08 am

А.Полевой "МиФ":
Русские шашки - 64 - Страница 12 15400237217

Чтобы ШП не исходил желчью на Планете указать в решении
g5,g3,g3(А.Блейхер,2013 г.)(d6)g5,dc5(g1A)a5,c7X A(b6)a7,c5,c5X.

Не будем Полевому мешать ИСХОДИТЬ ЖЕЛЧЬЮ на "МиФ".

ДоКучицкий:
То что тема не новая - это понятно всем кроме Ш.П.

"Блей хер..."
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Пн Янв 07, 2019 3:02 pm

Интересно - было ли такое раньше:

Русские шашки - 64 - Страница 12 15468731493

b8(g7 A), h8(e3), d4, b2+
A(h8), c3+

Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Сб Янв 26, 2019 9:42 pm

О чем говорят "МиФ"иози:

А.Полевой:
А.Сосунов №310 "Одесская школа шашечной композиции",2011 г.
Дана без "мертвой" шашки e3.
Русские шашки - 64 - Страница 12 15485242281

Правильная позиция Сосунова:
Русские шашки - 64 - Страница 12 15485379021

ДоКучицкий:
Летас, Вы совершенно правы. e3 у Сосунова действительно "мёртвая". Я их называю сорняками или мусором.  
Ну ладно Сосунов... А вот почему Пётр  Шклудов этого не знает... Иначе не высылал бы позы с мусорными шашками не только на ЧРБ,
но и на ЧМ... Петя, окучивать надо лучше. Тогда и сорняков будет меньше.  А впрочем при таком судействе и судьях
(по этическим соображениям не буду называть фамилии) можно пропихнуть через горнило соревнований любое фуфло.

Господа, "УЧИТЕ МАТЧАСТЬ"!

Я всё же полагаю, что Полевой слово "мертвая" в кавычки взял не зря. Никакая она (е3) не мертвая.
А вот могилевский нарцисс подвоха не заметил, и понес злобную околесицу.

Но это только лишнее подтверждение АБСОЛЮТНОЙ ДРЕМУЧЕСТИ нарцисса.
До этого он нес такую чушь:
Больше всего поразила необнулённая почему-то??? поза Шклудова №54.
Русские шашки - 64 - Страница 12 15469450132

12,43,1,36,2Х.
Уберём мусор 10 и 20 - решение остаётся в силе, побочных нет.
Следовательно, 0 или б/о. По-моему, даже ежу понятно.
Кстати, и соотношение сил допустимо! Надеюсь, судьи исправят свой ляп.
Ведь никто не станет спорить, что это пассивные статики.

ДоКучицкий, "УЧИ МАТЧАСТЬ"!
Нельзя же такую вот тупость в рассуждениях выставлять на всеобщее обозрение... Это всё равно что ходить по базару без трусов, да еще когда и завидовать нечему... Laughing

ДоКучицкий (приколист и мифотворец), 27.01.2019г.
Пётр, по поводу твоей миниатюры с мусорными шашками 10 и 20.
Попытайся найти аргументы, что их присутствие необходимо на доске.

А твоя миниатюра с добавлением двух чёрных дохлых кошек - это твой недосмотр.
По белорусским правилам она должна обнуляться!

Петя, не забудь разъяснить почтенной публике присутствие этих двух сорняков (то бишь абсолютно пассивных статистов - 10 и 20).

Сделаю исключение и разъясню (может быть, кроме ПОЧТЕННОЙ ПУБЛИКИ, еще и БАЛБЕС поймет)... Хотя, сомнительно.

Русские шашки - 64 - Страница 12 15469450132
12, 43, 1, 36, 2+

Во первых, ДоКучицкий путается в терминологии "сорняки", "мертвые", "дохлые кошки"... Таких терминов нет в Правилах. Далее - "пассивные статисты" - слеплены воедино два термина различные по сути.
Если у ДоКучицкого в голове сорняки, то вероятно пшеница там и не вырастет...

Цитаты из КОДЕКСА  ШАШЕЧНОЙ КОМПОЗИЦИИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ, 2004 г.

2.2 Технические требования к проблеме
Нарушение технических требований аннулирует проблему (или КВ, КЛС, КИИ).
2.2.6. Экономность. Проблема должна быть экономной по форме. В ней не должно быть статистов – шашек не несущих никакой нагрузки, которые без ущерба для авторского замысла можно убрать с доски.


2.3. Эстетические требования к проблеме
Нарушение эстетических требований снижает качество проблемы.
2.3.5. Практичность и экономность. Естественная расстановка шашек в начальной позиции проблемы традиционно более приемлема, однако не является догмой. Оформление идеи меньшим количеством шашек (экономно, или в качестве миниатюры) так же не имеет существенного значения. Ни одна из силовых разновидностей проблемы не может иметь преимущества над другой.
Экономность проблемы предусматривает:
- активное участие всех шашек в решении;
- отсутствие пассивных шашек. Пассивная шашка – это черная шашка, которая не участвует в решении до финала (или мотива, системы). В отличие от статиста, пассивная шашка не может быть снята с доски без ущерба для авторского замысла.


Рассмотрим решение миниатюры - 12, 43, 1, 36, 2+
Заключительный удар:
Русские шашки - 64 - Страница 12 15486235494
Согласно авторского замысла проводится удар 36:4:15:24:2+ - с тремя изломами траектории!
Снятие шашек 10 и 20 нарушает АВТОРСКИЙ ЗАМЫСЕЛ.

Традиция (и различные Правила) стоклеточных шашек считает статистами те черные шашки, которые в заключительном ударе можно снять с доски не нарушая авторского замысла - рисунка самого удара со всеми его преломлениями на доске - за исключением тех случаев, когда "лишние" шашки были заиграны в предыдущей игре. Статистами считаются только те шашки, которые при ударе находятся на одной диагонали.

Пример -1
Русские шашки - 64 - Страница 12 15486241862

Черные 19 и 28, находящиеся на одной диагонали, могут быть признаны статистами, если перед этим они не были заиграны в комбинации, или же не выполняют какую-то иную роль в АВТОРСКОМ ЗАМЫСЛЕ. Например черная 10 не может быть признана статистом, так как устраняет дуаль в заключительном ударе.

Пример -2
Русские шашки - 64 - Страница 12 15486245788

Здесь в заключительном ударе по две шашки на каждой из 4-х диагоналей.
И только шашки 42 и 43 устраняют дуали заключительного удара, а для всех остальных надо искать причину их нахождения на доске.
В этом примере может быть до трех статистов (которые без ущерба для АВТОРСКОГО ЗАМЫСЛА можно снять с доски).
Далее надо смотреть саму игру в основной комбинационной части. Проверять на ПР без той, или иной черной шашки.
Что опытный судья и делает!
Ну а горлопаны, подобно ДоКучицкому, просто истошно орут, матерятся, оскорбляют, хамят - ведут себя не подобающим образом, дискредитируют гордое звание Человек...
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Пн Янв 28, 2019 9:21 pm

Как я и предполагал до БАЛБЕСА не дошло...

ДоКучицкий:
2.2.6. Экономность отсутствует, а вот без мусора на 10 и 20 - экономно!!!
         10 и 20 не несут никакой нагрузки (так сказать нужны лишь для удлинения цепочки).

2.3.5.Оформление идеи меньшим количеством шашек - требование не выполнено. Вместо (5х7) (7х7).
В Кодексе написано - пассивная шашка - это чёрная шашка и т.д., и т.п.
Но ведь пассивной шашкой может быть и белая...
Почему-то в Кодексе об этом ни слова. (1)

Самая невразумительная от Петра цитата - с тремя изломами траектории!
Зачем с тремя, если можно с одним 36:2 без всяких траекторий.
Я так понимаю, Пётр Александрович посчитал, что изломы и траектории - это лучше, чем экономичность. Тогда нужно переписывать Кодекс. (2)

По этому поводу помянулось - на хитрое что-то есть что-то с винтом,
а на что-то с винтом есть что-то с закоулками.

Так что Ваши доводы биты Вашим же Кодексом... (3)

Напомню главный Ваш прокол.
Проблема должна быть экономной по форме. В ней не должно быть статистов – шашек не несущих никакой нагрузки, которые без ущерба для авторского замысла можно убрать с доски.

Любой желающий может снять пришпандоренные Петей 10 и 20 и убедиться, что комбинация остаётся в силе. Более того за счёт экономности материала только выигрывает!! И причём здесь изломы и траектории.

Видно утомились Вы, Пётр Александрович! Я вот уже три с лишним года как на заслуженном отдыхе и Слава Богу, это мне только на пользу.
Больше времени на поиски и находки. А значит более тысячи композиций в год.
А у Вас за 2018 год в русские шашки практически ничего не составлено.
Вы наверное в этом году участвовать в ЧРБ по 64 не планируете или я не прав?! (4)

Отвечу завтра.

29-01-2019г.

Завтра наступило.
Ну что же, прочитал - огорчился многословию и бестолковости могилевского нарцисса...
Его антре явно не удалась. Смеется только клоун (он), а публика в недоумении пожимает плечами и крутит пальцем у виска. Embarassed

(1)
Из контекста Правил вырваны только те кусочки, которые понравились ДоКучицкому. Остального он в упор не замечает.
Во-первых,
2.2.6. Экономность. Проблема должна быть экономной по форме. В ней не должно быть статистов – шашек не несущих никакой нагрузки, которые без ущерба для авторского замысла можно убрать с доски.
ДоКучицкий из правил выбрал только первую часть, а вторую проигнорировал, как будто её и нет. А вторая часть есть! И она как раз и разъясняет суть "экономности" из за несоблюдения которой можно получить нулевую оценку.
ДоКучицкий вместо второй части начал домысливать что-то своё... Явно снобистское.
Во-вторых,
2.3.5. Практичность и экономность. Естественная расстановка шашек в начальной позиции проблемы традиционно более приемлема, однако не является догмой. Оформление идеи меньшим количеством шашек (экономно, или в качестве миниатюры) так же не имеет существенного значения. Ни одна из силовых разновидностей проблемы не может иметь преимущества над другой.
Экономность проблемы предусматривает:
- активное участие всех шашек в решении;
- отсутствие пассивных шашек. Пассивная шашка – это черная шашка, которая не участвует в решении до финала (или мотива, системы). В отличие от статиста, пассивная шашка не может быть снята с доски без ущерба для авторского замысла.
пункт 2.3.5 относится к "Эстетическим требованиям", а несоблюдение эстетических требований не влечет за собой обнуления! В правилах всё разъяснено: Оформление идеи меньшим количеством шашек (экономно, или в качестве миниатюры) так же не имеет существенного значения.
В-третьих, а почему собственно в правилах не говорится о том, что "пассивной шашкой может быть и белая..."? Говорится! Просто в правилах не делается разделения на белые и черные.
Но это о ПАССИВНЫХ!
Я же подозреваю, что в голове ДоКучицкого снова смешались термины, и он хотел сказать - "статистом может быть и белая..."
А вот это уже ПОЛНАЯ БРЕДЯТИНА. Белая никогда не может быть статистом. С помощью белых шашек - в первую очередь - автор осуществляет достижение исполнения своих идей, и просто "бросить на доску" бесхозную шашку автор никогда не допустит.
В-четвертых, ДоКучицкий (плохо изучив правила) пытается ставить выше правил традиции своей собственной творческой кухни. А уж какие там у него запрятаны "скелеты в шкафу" скорее всего он и сам не знает.

(2)
Зачем записывать в Правила то, что и так понятно? Тогда придется записать в Правила по композиции и разъяснение - "что есть шашки" с зарисовкой шашечницы, рассказать из какого материала производятся шашки, какого качества для этого должно быть дерево (пластмасса), расписать учебник по программированию для тех, кто пользуется компьютером...

Любой удар имеет траекторию!
Даже тот, который больше понравился ДоКучицкому, имеет и траекторию, и один излом (вместо моих трех).
Здесь уж - кому что больше нравится. И это в Правилах не должно разъясняться.
Легитимны оба удара. Оба они существуют в природе. И запрещать правилами один из них только потому, что кто-то захотел кому-то насолить было бы глупо.

(3)
Увы, хлипкие, нервные, надуманные, взбалмошные якобы доказательства ДоКучицкого не убеждают.
А Правила говорят как раз об обратно - о том, что я прав, а ДоКучицкий в очередной раз облажался.

Народная мудрость в оригинале; "На хитрую ж... найдется х... с винтом"
Обиженные хитрецы тут же добавили: "А на х... с винтом всегда найдется ж... с закоулками"...
На заборе тут же дописали: "А на ж... с закоулками - динамит!"

(4)
Я не против того, если ДоКучицкий и дальше будет ОШИБОЧНО считать СВОЮ ТВОРЧЕСКУЮ КУХНЮ самой лучшей. На то он и НАРЦИСС, чтобы любоваться собой... Однако, смею заверить, что творческая кухня ДоКучицкого рождает только некачественные табуретки из не струганных досок, с торчащими гвоздями и ножками разной длины. Wink

Участвовать в Чемпионате буду. Мне и месяца хватит чтобы насоставлять достаточное количество композиций и в очередной раз обойти нарцисса. Laughing К тому же с апреля по август 2017-го я не бездействовал - возможно и того запаса хватит.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Ср Янв 30, 2019 4:29 pm

ДоКучицкий:
...я не помню когда ты меня обыгрывал в "миниатюрах-64"?
Напомни, пожалуйста - возможно я запамятовал.

Вроде мальчик, а память девичья...

2017 год. Чемпионат РБ. У меня первое место, у ДоКучицкого - пятое Embarassed (позор конечно же надо забывать - вот и не помнит).

Или вот - крутая информация:
Международный конкурс «Днепр-2016»
категория А

Шклудов - 41 и 52 места, Камчицкий 58 и 58! Laughing

Международный конкурс «Днепр-2016»
категория В

Шклудов - 1 и 6 места, Камчицкий 21 и 21! Laughing

Хватит. Нет времени вспоминать.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Пн Сен 02, 2019 5:48 pm

Итак, необходимо сделать уточнение:

В.Беляускас "МиФ":
http://minietiud.forum2x2.ru/t906-topic
Русские шашки - 64 - Страница 12 15674128735
V.Bieliauskas, 02-09-2019

d2, b2, h6, d8, h4, e7(f8xd6 A), d8(g3), f6, c5(h2), g1(a7), c7+
A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(f2), d6+

Уточнение/дополнение решения проблемы после замечания А.Фомина в теме "Интер":

d2, b2, h6, d8, h4, e7(f8xd6 A), d8(d4 B), b6-c7(c5), g7, f8(f4-e3 C) – И.Волков, 1931 – a5(e5 D), a3(f2), c5, e1+
A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(f2), d6+
B (g3), f6, c5(h2), g1(a7), c7+
C (d4-e3), b6, f2+
D (f2), b6, g1+

SB пишет: A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(f2???), d6+

   Уважаемый Семён, такая запись окончания варианта согласно правилам группы “Экс-ББ” – возможна.
В статье не относящейся к техническим требованиям для проблем 2.1.9. вышеуказанной группы упоминается, что “игра от момента возникновения финального мотива до предпологаемого финала в решении не приводится”. Однако, в разделе 3.6. методического пособия по судейству правил вышеуказанной группы, который носит рекомендательный характер и может быть использован или не использован судьей по его усмотрению в частности записано – записанная автором в решении композиции игра финального мотива категорий В, С – до финала – понижающий коэффициент (для варианта) – 0.95. Что и доказывает на возможность такой записи решения.

П.Ш.
Каждый раз удивляюсь - как свою некомпетентность, своё нежелание понять (а может наоборот? - желание "очернить на примере"...), приводят к несуразным выводам...  Rolling Eyes

Подобным образом уже не раз действовал ДоКучицкий... Теперь еще и Беляускас? (Группа “Экс-ДД”!) А ведь он судил чемпионаты! Да только похоже, что с ТАКИМИ "знаниями" он этого не очень-то и заслуживал...

Как всегда, главный способ в появлении подобных несуразиц - это ВЫРЫВАНИЕ ЦИТАТЫ ИЗ КОНТЕКСТА.
В Правилах читаем:

2.1.9. Финальный мотив (ФМ) - экономная эндшпильная позиция, традиционно признаваемая составителями в качестве эквивалента финала. Финальный мотив отличается от финала тем, что в нем до выполнения задания остается как минимум один ход черных. Очередь хода в мотиве принадлежит черным, и ход этот не должен быть ударным. Игра от момента возникновения финального мотива до предполагаемого финала в решении не приводится.

Дело в том, что позиция после A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7 не является позицией, традиционно признаваемой составителями в качестве эквивалента финала, и потому отдача - (f2), d6+ - приведет только к одному - к тому, что этот вариант будет признан некомпозиционным.

Читайте Правила:

2.1.7. Эндшпиль.
Эндшпиль – позиционная игра, возникающая после основной комбинационной части. Очередь хода (ход должен быть не ударным) в ней принадлежит черным. Эндшпиль должен соответствовать техническим и эстетическим требованиям, принятым для этюдов, за исключением обязательной вариантности игры. Цель эндшпиля в проблеме – эстетическое завершение композиции. Эндшпиль в проблеме может отсутствовать, то есть проблема сразу может завершиться финалом (или финальным мотивом, системой) минуя эндшпиль.
2.1.8. Финал – экономная заключительная позиция с выполненным заданием (отсутствие черных шашек или их блокирование). Не может считаться экономным блокирование в котором присутствуют белые шашки нужные для блокировки, но не нужные для выигрыша. [Примеры: Белые: простые b2, c1, Черные: простая a3: b2 здесь для выигрыша не нужна; Белые: дамки е1, h2, простая g3, Черные: дамка g1, простые f2, h4: g3 здесь для выигрыша не нужна]. Очередь хода в финале принадлежит черным.
2.1.9. Финальный мотив (ФМ) - экономная эндшпильная позиция, традиционно признаваемая составителями в качестве эквивалента финала. Финальный мотив отличается от финала тем, что в нем до выполнения задания остается как минимум один ход черных. Очередь хода в мотиве принадлежит черным, и ход этот не должен быть ударным. Игра от момента возникновения финального мотива до предполагаемого финала в решении не приводится.
Финальные мотивы подразделяются на категории: A, B, C, D.
А) Финальные мотивы, точной игрой приводящие к экономной заключительной позиции - финалу.
При определении принадлежности мотива к категории «А», достаточно наличия хотя бы одного продолжения, соответствующего требованиям, предъявляемым к финальным мотивам категории «А».
[Примеры: Белые: простая a1, Черные: простая a3. (b2), c3; Белые: дамка a1, Черные: дамка h8: (g7), h8; Белые: дамка f6, Черные: простые a3, d6, h8: (b2), a1(e5), f6(g7), h8; Белые: дамка f8, Черные: простые с5, d6: (b4), a3].
В) Финальные мотивы, точной игрой приводящие к неэкономной заключительной позиции.
При определении принадлежности мотива к категории «В», достаточно наличия хотя бы одного продолжения, соответствующего требованиям, предъявляемым к финальным мотивам категории «В», в отсутствие продолжений категории «А».
[Примеры: Белые: простые a1, h2, Черные: простые a3, h4; Белые: простые b2, f2, g3, Черные: простые d4, e5; Белые: дамки e1, d8, Черные: дамка h4; Белые: простые a1, g1, Черные: простые a3, h2; Белые: дамка h6, простая b2, Черные: дамка c1, простая a3; Белые: дамки a1, a5, h4, Черные: дамки d8, h8].
С) Финальные мотивы, неточной игрой приводящие к экономной заключительной позиции – финалу, или неэкономной заключительной позиции.
К ним так же относятся позиции с одной белой шашкой (простой или дамкой), в которых более одного хода до выполнения задания.
[Примеры: Белые: дамка c1, Черные: простая c5; Белые: дамка a1, Черные: простые a3 a7; Белые: дамка a1, Черные: простые a3, a7, h8; Белые: дамка a3, Черные: простые a5, a7, b8; Белые: дамка e1, простая a3, Черные: дамка c1, простая d2].
D) Ничейные финальные мотивы.
К ничейным финальным мотивам относятся позиции по следующим признакам:
1- момент повторения ходов. [Примеры: Белые: дамка b8, Черные: дамка e1, простые e3, f4: (g3), a7(gf2), b8=; Белые: дамка a3, Черные: дамка b2, простые f4, g3: (g7), f8(b2), a3=; Белые: дамка f4, Черные: дамка b6, простые e7, f6: (a7), b8(g1), h2=; Белые: дамка c3, Черные: дамка h6, простые c7, e7, f6: (g7), d2(h6), c3=].
2- момент занятия диагонали a1-h8 при трех единицах черных. [Примеры: Белые: дамка h6, Черные: дамка e3, простые f4, g3: g7=; Белые: дамка d6, Черные: простые a5, c3, e3: e5=].
3- момент получения позиции достаточной для ничьей без занятия дагонали a1-h8 (дамка против двух единиц черных). [Примеры: Белые: дамка f8, Черные: дамка c3, простые f4 g3: h6=; Белые: дамка c3, Черные: простые b6, f2, h8: d4=; Белые: дамка h6, Черные: простые a5, e5, e7, f6: f8=].
2.1.10. Система - эндшпильная позиция с двумя (как минимум) КВ, традиционно составителями на КВ не разделяемая. Очередь хода в системе принадлежит черным, и ход этот не должен быть ударным.
[Примеры: Белые: дамка b6, простая h2, Черные: простые f2, h4; Белые: простая с1, Черные: простая с5; Белые: дамка d4, простая a5, Черные: простые a7, f2].

Посмотрите примеры.
Но, поймите главное - ФИНАЛЬНОМУ МОТИВУ синонимов нет!
А потому забудьте то, что кто-то в парке на лавочке (сам толком ничего не зная) упоминал, "финал, эндшпиль, концовку, окончание, мотив...", каждый раз применяя новое слово к тому, что уже принято называть ФИНАЛЬНЫМ МОТИВОМ.
И не стремитесь в позорную группу “Экс-ДД”...
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Ср Сен 04, 2019 6:10 am

Есть продолжение:

В.Беляускас "МиФ":

d2, b2, h6, d8, h4, e7(f8xd6 a), d8(d4 A), b6-c7(c5), g7, f8 – A.Mazetis, 1990 – (f4-e3 B) – И.Волков, 1931 – a5(e5 C), a3(f2), c5, e1+
A (g3), f6, c5 – Ю.Черняев, 1972 – (h2), g1(a7), c7+
B (d4-e3), b6, f2+
C (f2), b6, g1+
a (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7+

Спасибо А.Полевому за оказанную помощь.

С.Беренштейн:
По-моему, у этой композиции должно быть два автора: Валдас Беляускас (автор красивой комбинации) и Андрей Фомин (указавший на не менее красивый этюдный финал).

А.Фомин:
Я поэт , ловлю я блох ,  "лоху" сделал - Hände hoch ( Хандэ Хох ) " .

В.Беляускас:
Не знаю, кто тут  "лох", но "прихватизировать" и эту проблему А.Фомину невыйдёт. Я лучше ему сделаю медальку "За вклад в решения отдельных решений"

А.Фомин:
Уважаемый , Семён Иосифович !
Вы не правы в данной конкретной ситуации .
В математике для доказательства какой-нибудь теоремы требуется выполнить два условия - необходимое и достаточное .
То же самое и в шашках .
Во-первых , новому автору , претендующему на самостоятельность , необходимо найти нечто такое , чего не было известно до него .
Во-вторых , необходимо  изменить конструкцию шашек старого автора , чтобы получить новое содержание .
В данной ситуации автор первоначально сам не разобрался в своей же композиции и опубликовал только часть решения , которое само по себе мало представляет интереса .
Тем не менее , сама расстановка шашек , опубликованная автором ( гением или лохом не важно ) содержит в себе все то важное ,что ценит зритель ( наблюдатель по А.Эйнштейну ) .
Например , Вы пришли в Эрмитаж или в Лувр и смотрите как-нибудь картину .
Вы не знаете точно ,что хотел выразить её написанием автор , однако пытаетесь это понять и даже оценить. для себя  её художественные качества .
Возможно и сам автор картины не знал до конца всех тонкостей , заложенных  в ней .Однако  он был и остаётся единственным автором картины .
Недавно мне удалось обнаружить совершенно диковинный второй вариант в одной проблеме Р.Валеева .
Этот вариант сам автор не увидел, но сама расстановка шашек в проблеме
Р.Валеева содержала его в себе .
То есть  "новый автор" выполнил необходимое для шашечной математики
условие  самостоятельности - обнаружил нечто совершенно новое.
Однако это условие оказывается не достаточным для признания заслуг решателя в качестве самостоятельного автора ,так как он никак не изменил первоначальную расстановку , которая могла бы привести к появлению нового варианта решения в проблеме Р.Валеева .
То же самое касается и проблемы господина Валдаса .
Я никакого отношения не имею к расстановке шашек ,первоначально предложенной  им , а также к содержанию , об"ективно заложенному этой расстановкой .
И в заключение следует оценить выпады  "бравого солдата Швейка" в мой адрес .
Я ни у кого  и ничего не ворую , когда в 100% случаях ссылаюсь на первоисточник , из которого почерпнул какую-то идею , на основе которой создал нечто совершенно новое .
То же самое касается и других авторов .
Например , С Перепелкин всего лишь переставил одну белую простую на другое поле в проблеме Ю.Черняева ,однако при этом получил новый тематический вариант .
Это новое произведение я оценил в 9 баллов из 10 возможных , и в конечном итоге проблема С.П. получила среднюю оценку двух судей чемпионата России-2015 г. в  8,5 баллов.
И ,наконец , самое важное.
Господин Валдас в последнее время "мочит в сортире " всех своих оппонентов  , называя кого-то то "слоном в посудной лавке " , а то даже и "бешенной собакой" , которую следует гнать из рядов спортивной композиции .
При этом он даже не понимает , что в момент критики упомянутых им  "зверей "встал на тот же уровень эволюционного развития , что и описываемые им  "животные" , поведение которых  он так ярко раскритиковал на  общественном форуме.
В этой связи вспоминаются слова поэта , имеющие отношение и к судье чемпионата мира по Ш/к-64 pwcp-1-2012  господину Валдасу : "
Там на нешашечных  дорожках следы жандармов и зверей ; бракуют , режут  незаконно шедевры не своих друзей ... "
Господин Валдас неправомерно  забраковал мне 30% композиций из числа присланных мной на указанный чемпионат , а даже не попытался извиниться передо мной за свой поступок , а только лишь прикрылся чужим и некомпетентным мнением по данному вопросу , выбрав для его решения самозванцев из числа дилетантов в области русского языка и лингвистики .
И в довершение своего произвола  Валдас нынче качает права против автора этих строк  , очень плохо подготовившись для  исполнения этой неблаговидной цели  .

А.Моисеев:
А вообще то интересный вопрос - автором чего мы являемся: позиции или решения ? Не такой простой вопрос как кажется. Помню в своё время Миленко здорово страдал, когда в каком то уже известном этюде ему удалось очень сильно расширить решение, что вообще говоря выводило ординарный этюд очков на 60 в 90-очковую зону. Насколько я помню, Миленко пострадал, но в конце концов смирился и просто указал упущенные автором возможности без претензий на авторство или соавторство.

А.Фомин:
Есть хорошее лекарство от искушения в соавторстве в таких случаях :
надо просто выставить старого автора в качестве  "лоха" или "валенка" ,после чего лоху самому может потребоваться лекарство от ...позора .
В конкурсе мемориал А.Гимбутаса в разделе миниатюр мне удалось выставить одного именитого спортсмена в качестве "валенка" , а также своевременно проинформировать судей о том ,что новый автор почти полностью использовал механизм  "первооборазной"  миниатюры , принадлежащей "валенку" . Причём сам "валенок " во избежание позора удалил с Мифа свой опубликованный там , но явно недоработанной "шедевр" .
В результате "валенок" до сих пор не может успокоиться , и ,как разбушевавшийся фантомас,  периодически публикует в теме "Шашечная помойка"  злобные выпады против автора блестящей аранжировки его помоечной в чисто техническом отношении миниатюры , которую в её первоначальном виде еще в  1986 году С.П. пытался предложить А.Федоруку для публикации , но получил отказ .
В качестве успокоительного лекарства недовольному "фантомасу" организатор конкурса выслал дополнительные 50€ , которые "валенок"  быстро прокушал , после чего вновь вернулся к выкачиванию своих прав на  "застолбленную"  им ещё более 30 лет назад идею .

П.Ш.
Увы, Юрины призывы уняться не возымели действия...

Меня несколько удивили две вещи. Даже три...

1.
Как упорно Семен Беренштейн доказывал ничью в варианте, в котором её не было и в помине...

2.
Опять же высказывание Семена Беренштейна о необходимости соавторства за более полный анализ решения...

3.
КУЛЬТУРА и ЛОГИКА изложения большого спитча о соавторстве от Фомина!

Ну, в первом случае всё ясно. Семен не имеет программы с БАЗОЙ ОКОНЧАНИЙ, и потому не может знать итогового результата эндшпильной позиции 3х2 (пятерочки), которая в БАЗЕ ОКОНЧАНИЙ (как в таблице умножения) уже имеет итоговый ответ. В игре, особенно в БЛИЦЕ, еще можно надеяться на ничью. Мало ли какое продолжение изберет АНДРОИД при нехватке времени на обдумывание...  Rolling Eyes В анализе же спорить не о чем.

Во втором случае и Фомин, и Моисеев абсолютно правы - никакого авторства/соавторства быть В ДАННОМ СЛУЧАЕ не может. Что называется: "Спасибо за помощь!" Достаточно часто в своих этюдах я привожу только решение, а поиском ложных следов начинаю заниматься только тогда, когда придет время подготовки к соревнованию. Проходит года два... За это время наиболее любопытные решатели могут на форуме указать на не приведенные автором варианты. Однако авторских прав у решателей нет.

Наконец третье. Такое впечатление, что СПИТЧ написан не Фоминым... Обстоятельно, культурно... Но в конце (и в послетующем тексте) Фомин всё же сорвался. Так сказать - ОПУСТИЛСЯ ДО УРОВНЯ ТЕХ САМЫХ ЗВЕРЕЙ о которых написал... Досталось и бедолаге Перепелкину ("лоху" и "валенку"), и Беляускасу ("жандарму" "зарезавшему  незаконно шедевры" - "неправомерно  забраковал мне 30% композиций из числа присланных мной на указанный чемпионат").

Увы, Фомин так и не понял, что 30% его композиций - это опубликованные в брошюре Горина позиции "Чемпионата Мира имени Зубова" - которые остались без оценки именно из-за этой публикации, а не из-за участия в том самом злополучном "чемпионате". И ругать надо не Беляускаса, не Горина, не CPI, а Зубова, который и не думал заканчивать СВОЙ чемпионат, ругать Фомину надо самого себя - за эксперименты, ругать надо Чернышевича, который науськивал Фомина - направлял на конфликт...
Впрочем, если подчиняться поговорке "кто старое помянет - тому глаз вон", то Фомин уже должен быть слеп на оба глаза...
[/quote]
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Ср Сен 18, 2019 5:50 am

А.Фомин:
Valdas пишет:
Русские шашки - 64 - Страница 12 15674128735
V.Bieliauskas, 02-09-2019

d2, b2, h6, d8, h4, e7(f8xd6 A), d8(g3), f6, c5(h2), g1(a7), c7+
A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(f2), d6+

Уточнение /дополнение решения проблемы после замечания А.Фомина в теме "Интер":]

d2, b2, h6, d8, h4, e7(f8xd6 A), d8(d4 B), b6-c7(c5), g7, f8(f4-e3 C), a5(e5 D), a3(f2), c5, e1+
A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(f2), d6+
B (g3), f6, c5(h2), g1(a7), c7+
C (d4-e3), b6, f2+
D (f2), b6, g1+
" Сильный " международный гроссмейстер ФМЖД уступил "слабому" безразряднику ФМЖД , *не имеющему в шашках-100 никакого международного рейтинга - В.Б.* Very Happy
Ps: Примите , пожалуйста , господин международный гроссмейстер , от меня подарок в качестве компенсации за моральный ущерб .
Русские шашки - 64 - Страница 12 15687547226
Pps: В соответствии с правилами Р.Ф. по ш/к здесь имеются 2 тематических варианта .

П.Ш.:
Чесотка имени ДоКучицкого???
"Слабый безразрядник FMJD", если был бы нормальным человеком, мог бы успокоиться тем, что провел более глубокий анализ окончания, и НЕ ТРЫНДЕТЬ...

В.Беляускас, 2019г. (в обработке П.Шклудова)

Русские шашки - 64 - Страница 12 15687831304

de3, e7(f8xd6), g3, d8(d4 A), b6-c7(c5), g7, f8 – A.Mazetis, 1990 – (f4-e3 BC) – И.Волков, 1931 – a5(e5 D), a3(f2 E), c5, e1+
A (g3), f6, c5 – Ю.Черняев, 1972 – (h2), g1(a7), c7+
B (d4-e3), b6+
C (g3), b6, h4+
D (f2), b6, g1+
E (f4), b2(g3), h2(f2), g3+

После (b8:d6) дополнительных КВ не заметил - обычная позиционная игра.
Может есть с утра кто-то более зоркий?

Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Вт Сен 24, 2019 5:31 pm

24-09-2019г. Красная дата календаря! Установил на новый компьютер "Тундру"...
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Русские шашки - 64 - Страница 12 Empty Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 12 из 13 Предыдущий  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения