"Голый король"... Зубов?

Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Admin в Сб Апр 19, 2014 4:51 am

Д.Качер ("МиФ"):
Для меня среди композиторов которых я знаю по интернету есть два явных авторитета - Зубов и Лепшич. Оба ярчайшие таланты, оба обладают редким умением прорезать сквозь мишуру и показать голую суть. Оба отдали себя композиции многие годы, сделали много организационной работы, издавали книги, журналы, и т.д. При всем этом - честность и порядочность. Это не только умозаключение основанное на репутации, у меня с ними были личные отношения. Оба отдав так много энергии отступили дать место новой энергии, наблюдая немного со стороны и дая умудренные опытом советы. Миленко больше подсмеивается над глупостю правил и педантичным истолкованием , Зубов же пытается взломать установившийся ритм оценок кросвордов и вернутся к творчеству.
Недавняя мысль Евграфа Зубова поразила - король то голый! Мишура турниров и званий - кучка людей прицепились к международной организации вешая себе титулы и награды. Кто то им должен платить за их хобби! Безусловно - их время, экспертиза и талант заслуживает вознаграждения - но кто им должен платить?
Е.Зубов:
Джейк, огромное спасибо за поддержку!
Я очень рад, что кто-то понимает, что мы с Миленко всей душой преданы шашечной композиции, и звания для нас ничего не значат. Главным является именно творческая сторона этого искусства. И мы очень желаем спортивной шашечной композиции, чтобы она служила шашкам, а не конкретным индивидумам.
М.Цветов:
  Symix пишет: Мишура турниров и званий - кучка людей прицепились к международной организации вешая себе титулы и награды. Кто то им должен платить за их хобби! Безусловно - их время, экспертиза и талант заслуживает вознаграждения - но кто им должен платить?

Кучка людей, прицепившись к международной организации, навешала на себя титулы и звания много лет назад и решила в их касту небожителей никого больше не пускать.
И огромное число композиторов во всём мире в ущерб семьям, отдыху, отдавая всё свободное время любимому делу, не получая никаких материальных дивидендов - только моральное удовлетворение, радость участия в соревнованиях, гордость за получение очередного звания, не подкреплённого никакими деньгами, и, иногда, счастье побед, могут  лишиться этого стимула творчества.
Я не отрицаю бывших заслуг Юшкевича, Зубова, Фомина..., но это не даёт им право разрушать.
Ошибки в судействе были всегда, во всех соревнованиях. Могу привести много  примеров.. Однажды многоуважаемый г-н С.Юшкевич попросил исключить его из списка участников МК в знак протеста против не правильного судейства. Но почему-то спортивная жизнь проблемистов на этом не закончилась.Надеюсь, не закончится и сейчас.
Или  когда в 99 году в МК "ШМ" моя позиция заняла 5-ое место с оценками 88-85-83-20-20
Я тоже мог требовать прекратить все соревнования до лучших времён, но... надо уметь держать удар и двигаться дальше, а не впадать в амбиции.
Е.Зубов:
"Огромное число композиторов..."
Михаил, ты о чем? Может все-таки точнее несколько десятков людей со всего мира!
Михаил, никто не собирается отобрать у вас игрушки, имеется только желание упорядочить получение этих игрушек, чтобы была хотя бы видимость справедливости - кто больше заслужил, тот ее и получает!
Здесь ты упомянул оценки конкурса, который организовал я. Напомни, кто ставил оценки и что за позиция, чтобы я не искал. Разберем данную ситуацию.
М.Цветов:
  Evgraf пишет:"Огромное число композиторов..."
   Михаил, ты о чем? Может все-таки точнее несколько десятков людей со всего мира!
   Михаил, никто не собирается отобрать у вас игрушки, имеется только желание упорядочить получение этих игрушек, чтобы была хотя бы видимость справедливости - кто больше заслужил, тот ее и получает!
   Здесь ты упомянул оценки конкурса, который организовал я. Напомни, кто ставил оценки и что за позиция, чтобы я не искал. Раз берем данную ситуацию.

Евграф, во-первых, я отвечал Джейку, а не тебе.
Во-вторых, около сотни действующих композиторов в таком редчайшем виде спорта без всякого финансирования, на одном самопожертвовании и энтузиазме - это слишком много!
В-третьих, композиция стала игрушкой для тех, кто отошёл от спорта и стал этими игрушками угрожающе размахивать.
Ну, и в-четвёртых, нельзя засевать поле, не убрав с него урожай - надо закончить календарь, одобренный и утверждённый в высших инстанциях, и только потом решать, что, где и как и тд.
М.Цветов:
 
 Evgraf пишет:"
   Здесь ты упомянул оценки конкурса, который организовал я. Напомни, кто ставил оценки и что за позиция, чтобы я не искал. Разберем данную ситуацию.

Открой мою книгу на стр. 84
Е.Зубов:
Судейские ошибки - пишет Цветов - были всегда! Уверен, что обязательно будут и в будущем!
Если же мы желаем, чтобы их было как можно меньше и они не являлись конъюнктурными, то в первую очередь должны сначала определить систему судейства, список людей, которым доверим себя судить, и только после этого организовывать соревнования под эгидой всемирной спортивной организации. У вас же сегодня все наоборот  - объявляете соревнование, а с судейством определяетесь по ходу.
Вы пишете письмо в ФМЖД  - верните все как было, мы исправимся. А на самом деле у вас останется все по-прежнему - будете друг другу раздавать незаслуженные звания и титулы. Почему? Потому, что вы только пишите и декларируете вместо того, чтобы начать обсуждать и принимать решения, которые позволят ваши соревнования называть спортивными состязаниями. Что вы за время остановки ваших мероприятий предприняли, чтобы исправить ужасающую ситуацию? Зачем ты, Михаил, стал членом СПИ? Для того, чтобы ни черта не делать? Повысить свое самомнение? Удовлетворить свои амбиции? Ответь, пожалуйста!
Е.Зубов:
 
 Tsvetov пишет:

       Evgraf пишет:"
       Здесь ты упомянул оценки конкурса, который организовал я. Напомни, кто ставил оценки и что за позиция, чтобы я не искал. Разберем данную ситуацию.

   Открой мою книгу на стр. 84

У меня нет под рукой этой книги. Думаю, тебе не сложно напомнить про какую позицию идет речь, и кто и как поставил оценки.
У.Зубов:
Я одного не могу понять, чем шашечный композитор жертвует, когда творит. Разве художник, который пишет картину, чем- то жертвует? Или поэт, или писатель. Если он творит, то наоборот - он не жертвует, а получает насаждение от творчества.
Михаил, ваши доводы относительно вашего календаря смехотворны. Объясни, что потеряет от этого шашечная композиция? Что потеряешь конкретно ты?
М.Цветов:
 
 Evgraf пишет: Зачем ты, Михаил, стал членом СПИ?

Чтобы делать за вас, великих, знаменитых, именитых и гордых, работу, от которой вы все отказались.
Продолжу завтра.
Э.Скляр:
 
 Tsvetov пишет:

 
     Evgraf пишет: Зачем ты, Михаил, стал членом СПИ?

   Чтобы делать за вас, великих, знаменитых, именитых и гордых, работу, от которой вы все отказались.
   Продолжу завтра.

Миша..ты редко выходишь в эфир..но на этот раз тебя достали  Razz
но я не о "политике"...
сегодня Петр обмолвился..что работает Комиссия по совершенствованию Правил-64...и в частности
поднимается вопрос о категорийности вариантов..не знаю разделяешь ли ты точку зрения что категорийность в вариантах
была бы полезна ..все таки ты член СПИ и твоя позиция в этом вопросе могла бы помочь ?!
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Admin в Сб Апр 19, 2014 6:51 am

Продолжение: Е.Зубов ("МиФ"):
Я не понял, какую работу ты делаешь за нас, от которой мы отказались? А какую работу ты делаешь за себя? Что ты вообще сделал как член СПИ?
Ты сам себя вообще- то читаешь? Ты до сих пор не ответил мне толково ни на один вопрос, одни лишь лозунги, что кто-то работает, а кто-то лишь показывает свои амбиции. Тебе перечислить заново все мои вопросы или ты продолжить в том же духе?
Самое ужасное, что большинство из Вас занимают такую же позицию как ты, дайте нам соревнования и звания, и убирайтесь - не лезьте к нам со своими критериями - мы сами знаем, кто и как должен судить. А на самом деле вы ничего не знаете и знать не хотите, так как это вам помешает проводить необдуманно большое количество соревнований и затруднит получение титулов и званий. Скоро, когда все из вас станут гроссмейстерами и чемпионами мира, надо будет вам придумывать новые звания и титулы.
Или завести новую игрушку.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Александр в Сб Апр 19, 2014 7:42 am

Спору нет, Е.Зубов и М.Лепшич действительно относятся к числу талантливых композиторов. Что есть, того не отнять. Я коснусь здесь лишь личности Е.Зубова. Талантливый композитор – бесспорно, но как организатор он этими способностями не обладает, здесь вся его энергия идет в основном на разрушение! Высокомерие, зазнайство, снобизм прут из Евграфа как из рога изобилия! «Правильная» точка зрения лишь у него, а все другие думают «неправильно». Только один он умеет правильно составлять, а все остальные бездари и ничего не понимают в композиции. Только один Евграф «разбирается» в судействе, а все остальные - лохи! Это уже диагноз – мания величия и нарциссизм. Евграф имел все возможности оставить для истории свое доброе имя, если бы он все свои конструктивные предложения вносил и обсуждал цивилизованным путем! Но он избрал иной путь, и это его право!
Я не первый год в композиции, провел более двух десятков соревнований, в том числе и международных, и могу с уверенностью сказать, что не все даже талантливые и ведущие составители могут объективно подойти и оценить свои и чужие произведения! Евграф талантливый составитель, но давать объективную оценку своим и чужим произведениям в силу причин он не может! Не дано ему это, не дано!
Совсем недавно я попросил его дать характеристику и оценку Е36 А.Фомина, однако до сих пор – тишина!
Все что мог «взломать» Зубов, он «взломал», его энтузазизм создан лишь для разрушения! В истории было много таких ЛИЧНОСТЕЙ, при желании вы их и сами можете найти.
«Мишура турниров» - какой цинизм! Эти кликуши твердили бы обратное, если бы этой «мишуры» не было! Снова бы вопили о голом короле, который мало проводит турниров! Голым королем оказался сам Е.Зубов, который так и не провел ЧМ-1994!
«Кучка людей»……….. А сам Е.Зубов в международных соревнованиях за стеклянные бузы принимал участие?! За титулы, рейтинги и места на пьедестале! Не надо лицемерить.
Жаба давит от того, что эта «кучка» не нуждается в самом Зубове! Вот и прут фекалии из клоаки.
А никто из энтузиастов, в том числе и ваш покорный слуга, состояние не скопил! Энтузиасты: А.Коготько, А.Ляховский, П.Шклудов, О.Абрамов, И.Ивацко, Ю.Голиков, В.Беляускас и многие другие, прошу прощения, если кого забыл, работают не за баксы! И не надо нам лапшу на уши вешать.
Ой, Евграф, как пафосно звучит: звания ему не нужны?! Я сейчас обхохочусь! Твоя основная цель и задача, не подпустить к шашечному Олимпу наседающих тебе на пятки других композиторов!
Евграф, шашечная композиция служила и будет служить ШАШЕЧНОЙ КОМПОЗИЦИИ!
Вспомни одну Библейскую заповедь: не навреди! Уйди в сторону и занимайся творчеством!
Я ведь тебе уже писал, ты в книге «ГРАНДЫ РОССИИ по шашечной композиции» не забыл козырнуть, что ты являешься «Международным гроссмейстером по шашечной композиции»! А ведь для тебя «эти звания» ни чего не значат?! Ты оказывается еще и лицемер!
Заруби себе на носу: титулы никто ни кому не навешивал: навешать лапши на уши можешь только ты один! А титулы и звания «кучка людей» заслужила! Разницу улавливаешь?!
Зубов просто лукавит. Если прекратятся конкурсы, резко упадет количество составителей и качество произведений! Прогресс движется и растет только в соревновательном процессе, в конкурсах, где выявляются лучшие произведения за определенный период! Деятели, подобные Зубову похоронили таким образом шашечную композицию в России, сейчас их «аппетит» лежит уже в международной плоскости! Для примера возьмите творческий рост композиции в Украине! С возобновлением национальных чемпионатов резко оживилась и шашечная композиция! И этого нельзя отрицать!
Александр
Александр

Сообщения : 817
Дата регистрации : 2011-12-22
Возраст : 55
Откуда : г. Бобруйск

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Admin в Сб Апр 19, 2014 12:31 pm

М.Цветов ("МиФ"):
Я не обязан отчитываться перед тобой за свою работу, но, если ты так хочешь...

Я не понял, какую работу ты делаешь за нас, от которой мы отказались? А какую работу ты делаешь за себя? Что ты вообще сделал как член СПИ?

Во-первых, рутинная работа с коллегами по написанию, проверке регламентов...
Во-вторых, подготовка, скрупулёзная проверка материалов "Бюллетеня" и прочие текущие дела...
Лично я добился, или предлагаю, или настаиваю на следующем:
1) чтобы в будущих чемпионатах мира и МК присылали материал по электронной почте, а если обычной, то с ограничением срока получения ( 2 недели), а не только отправки.
2) чтобы через два дня после окончания срока присылки все полученные позиции были опубликованы
3) написал правила для полипроблем (чего не дождались от "родителя")
4) чтобы провести отдельный ч-т мира по полипроблемам
5) настаиваю на оценивании судьями-участниками своих позиций ...
6) как результат пункта 5 - во всех соревнованиях под эгидой CPI - не менее пяти судей
6) чтобы тематика была только в конкурсах, и никак не в ЧМ
7) написал проект правил для этюдов
8 )для привлечения "забронзовевших" в МК, допускать в ЧМ только участников международных конкурсов
9) витает мысль мысль провести ч-т мира по проблемам-64 среди ветеранов не моложе, примерно, 50 лет с позициями, опубликованными и принимавшими участие в соревнованиях до 2000 года
Что-то утвердилось, что-то разрабатывается, что-то в проекте, но CPI не спит, а продолжает свою деятельность.

Самое ужасное, что большинство из Вас занимают такую же позицию как ты, дайте нам соревнования и звания...

Никто нам соревнования не даёт, их проводят активные энтузиасты композиции, не в пример некоторым...

Скоро, когда все из вас станут гроссмейстерами и чемпионами мира...

Назови, пожалуйста, новых гроссмейстеров и чемпионов мира-100, появившихся за последние 10 лет.

Я одного не могу понять, чем шашечный композитор жертвует, когда творит. Разве художник, который пишет картину, чем- то жертвует? Или поэт, или писатель. Если он творит, то наоборот - он не жертвует, а получает наслаждение от творчества.

1) жертвует свободным временем, семьёй, здоровьем, финансами... а получает только наслаждение от творчества.
2) не путай искусство со спортом - писатели, художники, поэты продают свои произведения и безбедно живут на этом. Хотя многие спортсмены тоже не бедствуют, только не в нашем виде Laughing

...ваши доводы относительно вашего календаря смехотворны. Объясни, что потеряет от этого шашечная композиция?..

Потеряет стабильность, порядок, веру в руководство FMJD, которое одной рукой разрешает, а другой то же самое запрещает, спортивную составляющую композиции...

"Голый король"... Зубов?  13979105838
35,24,17,14(10А)15:4:27:43:23,46х столбняк
А(19)15:38:27:13:30:48:26:12:1х самообложение

М.Цветов, 5 место в МК "ШМ-99"

И. Ивацко - 88
Г.Далидович - 85
А.Федорук - 83
A.Tavernier - 20
S.de Bruijn - 20

Главный судья Е.Зубов

Е.Зубов:
16:05:30
Начну с конца. Ты не обратил внимание, что постсоветские композиторы оценили твою позицию высоко, а западные низко. Все дело в том, что в условиях данной категории было указано наличие двух композиционных вариантов. В твоей же позиции в варианте А представлен этюдный финал ( мотив), который неточен до конца. Для западных композиторов - это почти что брак.
После того, что оказывается ты этого не знаешь, придется очень детально разобрать твою "работу" в СПИ. Не думал, что ты так поверхностно будешь мыслить.
Продолжение будет позднее.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Наумович в Сб Апр 19, 2014 12:35 pm

Я готов воспринимать и вести полемику о чистоте жанра с кем угодно, но только не с Евграфом. Потому что всё началось 2 года назад по окончании МК "Belarus-2012" Я в этом Конкурсе был и участником и судьёй в разделах Полипроблем и Миниатюры -100, а Евграф - участником. Одна из 4 присланных им позиций (только одна )заняла неплохое 5 место, остальные оказались ниже. Вот тут то всё и началось - разговоры про звания, судейство и много других красивых слов. А лежит за всем этим хорошо нам всем известная досада и обида. Но в отличие от всех остальных - для Евграфа это была трагедия.

Евграфу тогда путём шантажа и угроз удалось добиться от Координатора А. Ляховского исключения его позиций - и это уже после предварительных итогов !

Короче ... не о чем говорить - спортивная композиция движется вперёд.

АМ

Наумович

Сообщения : 201
Дата регистрации : 2012-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Admin в Сб Апр 19, 2014 12:36 pm

"Западным" композиторам можно ставить 20 очков за то, что им НЕ НРАВИТСЯ.
Андрееву запрещено (!) ставить 20 очков за то, что ему не нравится...

Налицо двойные стандарты "московской композиторской мафии"...
Пример очень плохой работы "главного судьи" Е.Зубова!
А ведь, согласно Фомину (Зубову) - главный судья должен был ПОПРАВИТЬ "неправильные" оценки!
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Наумович в Сб Апр 19, 2014 12:58 pm

Мишина позиция и её оценка разными судьями - очень хороший пример, подтверждающий, что громадная разница в оценке возможна и отнюдь не из-за низкой квалификации судей. Здесь ещё очень часто муссировалась идея о введении должности "смотрящего" или главного судьи. Наряду с многими плюсами здесь есть и серьёзные минусы: всё будет очень сильно зависеть от то - кто этот судья. А коли так, то уж лучше без этого по принципу - "не навреди"

Наумович

Сообщения : 201
Дата регистрации : 2012-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Александр в Сб Апр 19, 2014 1:00 pm

Admin пишет:М.Цветов ("МиФ"):
Я не обязан отчитываться перед тобой за свою работу, но, если ты так хочешь...

Я не понял, какую работу ты делаешь за нас, от которой мы отказались? А какую работу ты делаешь за себя? Что ты вообще сделал как член СПИ?

Во-первых, рутинная работа с коллегами по написанию, проверке регламентов...
Во-вторых, подготовка, скрупулёзная проверка материалов "Бюллетеня" и прочие текущие дела...
Лично я добился, или предлагаю, или настаиваю на следующем:
1) чтобы в будущих чемпионатах мира и МК присылали материал по электронной почте, а если обычной, то с ограничением срока получения ( 2 недели), а не только отправки.
2) чтобы через два дня после окончания срока присылки все полученные позиции были опубликованы
3) написал правила для полипроблем (чего не дождались от "родителя")
4) чтобы провести отдельный ч-т мира по полипроблемам
5) настаиваю на оценивании судьями-участниками своих позиций ...
6) как результат пункта 5 - во всех соревнованиях под эгидой CPI - не менее пяти судей
6) чтобы тематика была только в конкурсах, и никак не в ЧМ
7) написал проект правил для этюдов
8 )для привлечения "забронзовевших" в МК, допускать в ЧМ только участников международных конкурсов
9) витает мысль мысль провести  ч-т мира по проблемам-64 среди ветеранов не моложе, примерно, 50 лет с позициями, опубликованными и принимавшими участие в соревнованиях до 2000 года
Что-то утвердилось, что-то разрабатывается, что-то в проекте, но CPI не спит, а продолжает свою деятельность.

Самое ужасное, что большинство из Вас занимают такую же позицию как ты, дайте нам соревнования и звания...

Никто нам соревнования не даёт, их проводят активные энтузиасты композиции, не в пример некоторым...

Скоро, когда все из вас станут гроссмейстерами и чемпионами мира...

Назови, пожалуйста, новых гроссмейстеров и чемпионов мира-100, появившихся за последние 10 лет.

Я одного не могу понять, чем шашечный композитор жертвует, когда творит. Разве художник, который пишет картину, чем- то жертвует? Или поэт, или писатель. Если он творит, то наоборот - он не жертвует, а получает наслаждение от творчества.

1) жертвует свободным временем, семьёй, здоровьем, финансами... а получает только наслаждение от творчества.
2) не путай искусство со спортом - писатели, художники, поэты продают свои произведения и безбедно живут на этом. Хотя многие спортсмены тоже не бедствуют, только не в нашем виде Laughing

...ваши доводы относительно вашего календаря смехотворны. Объясни, что потеряет от этого шашечная композиция?..

Потеряет стабильность, порядок, веру в руководство FMJD, которое одной рукой разрешает, а другой то же самое запрещает, спортивную составляющую композиции...

"Голый король"... Зубов?  13979105838
35,24,17,14(10А)15:4:27:43:23,46х столбняк
А(19)15:38:27:13:30:48:26:12:1х самообложение

М.Цветов, 5 место в МК "ШМ-99"

И. Ивацко - 88
Г.Далидович - 85
А.Федорук - 83
A.Tavernier - 20
S.de Bruijn - 20

Главный судья Е.Зубов

Е.Зубов:
16:05:30
Начну с конца. Ты не обратил внимание, что постсоветские композиторы оценили твою позицию высоко, а западные низко. Все дело в том, что в условиях данной категории было указано наличие двух композиционных вариантов. В твоей же позиции в варианте А представлен этюдный финал ( мотив), который неточен до конца. Для западных композиторов - это почти что брак.
После того, что оказывается ты этого не знаешь, придется очень детально разобрать твою "работу" в СПИ. Не думал, что ты так поверхностно будешь мыслить.
Продолжение будет позднее.

"БРАВО, ЗУБОВ"!!! ИВАЦКО, ДАЛИДОВИЧ И ФЕДОРУК (???!!!) - "ПОВЕРХНОСТНО" МЫСЛЯТ???!!! ГРАНЕНЧИК ТЫ НАШ, ТЫ ХОТЬ САМ ПОНИМАЕШЬ, О ЧЕМ ТЫ ГОВОРИШЬ..................... ХЕ-ХЕ-ХЕ!!! СТАНЦИЯ - "ВЫЛЕЗАЙКА"! КАКОГО ХРЕНА ТЫ ТАМ ДЕЛАЛ, КОГДА БЫЛ В КООРДИНАТОРАХ?! ЧЕГО И КОГО ТЫ ТАМ КООРДИНИРОВАЛ, ГРАНЯ?! ИЛИ ТЫ ПРОСТО КАК КООРДИНАТОР ПРОСТО "КОСИЛ БАБЛО" ИЛИ ЕЩЕ МОГ "КОСИТЬ", НУ, САМ ПОНИМАЕШЬ, ПОД КОГО?!
Александр
Александр

Сообщения : 817
Дата регистрации : 2011-12-22
Возраст : 55
Откуда : г. Бобруйск

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Александр в Сб Апр 19, 2014 1:05 pm

Наумович пишет:Я готов воспринимать и вести полемику о чистоте жанра с кем угодно, но только не с Евграфом. Потому что всё началось 2 года назад по окончании МК "Belarus-2012" Я в этом Конкурсе был и участником и судьёй в разделах Полипроблем и Миниатюры -100, а Евграф - участником. Одна из 4 присланных им позиций (только одна )заняла неплохое 5 место, остальные оказались ниже. Вот тут то всё и началось - разговоры про звания, судейство и много других красивых слов. А лежит за всем этим хорошо нам всем известная досада и обида. Но в отличие от всех остальных - для Евграфа это была трагедия.

Евграфу тогда путём шантажа и угроз удалось добиться от Координатора А. Ляховского исключения его позиций - и это уже после предварительных итогов !

Короче ... не о чем говорить - спортивная композиция движется вперёд.

АМ

ВЕСТИ ДИАЛОГ С ЗУБОВЫМ, ЭТО ТОЖЕ САМОЕ, ЧТО РАЗГОВАРИВАТЬ С РАДИО! ЗУБОВ ПРОСТО НЕ СПОСОБЕН ОТНОСИТЬСЯ САМОКРИТИЧНО К СВОЕМУ ТВОРЧЕСТВУ! ЗУБОВ - ОБЫЧНЫЙ ЯРКО ВЫРАЖЕННЫЙ НАРЦИСС, КОТОРОМУ ОДНА ДОРОГА ВМЕСТЕ С ЧЕРНЫШЕВИЧЕМ! ДОРОГА В КЛИНИКУ КАЩЕНКО!
Александр
Александр

Сообщения : 817
Дата регистрации : 2011-12-22
Возраст : 55
Откуда : г. Бобруйск

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Александр в Сб Апр 19, 2014 1:11 pm

Наумович пишет:Мишина позиция и её оценка разными судьями - очень хороший пример, подтверждающий, что громадная разница в оценке возможна и отнюдь не из-за низкой квалификации судей. Здесь ещё очень часто муссировалась идея о введении должности "смотрящего" или главного судьи. Наряду с многими плюсами здесь есть и серьёзные минусы: всё будет очень сильно зависеть от то - кто этот судья. А коли так, то уж лучше без этого по принципу - "не навреди"


А ЛИЧНО Я УСМАТРИВАЮ В ЛИЦЕ Е.ЗУБОВА В ДАННОМ СЛУЧАЕ ЧЬИ-ТО МЕРКАНТИЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ! ЗУБОВ, ТЕПЕРЬ ДОКАЖИ, ЧТО ТЫ - "НЕ ВЕРБЛЮД"?! НЕ БЕЗ ТВОЕЙ "ПОМОЩИ" БЫЛА "УБИТА" ОТЛИЧНАЯ КОМПОЗИЦИЯ"
РАБОТА ГЛАВНОГО СУДЬИ В ДАННОМ СЛУЧАЕ, ИЛИ КООРДИНАТОРА И ЗАКЛЮЧАЛАСЬ В ТОМ, ЧТОБЫ УКАЗАТЬ ЗАПАДНЫМ СУДЬЯМ, ЧТО В ДАННОМ СЛУЧАЕ ОНИ ИМЕЮТ ДЕЛО С ОРИГИНАЛЬНОЙ КОМПОЗИЦИЕЙ! А НА ХРЕНА ЕМУ ЭТО НАДО, КОГДА В ПОБЕДИТЕЛИ И ПРИЗЕРЫ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПОПАСТЬ ДРУГИЕ, А НЕ М.ЦВЕТОВ?! ЭТО ВЕДЬ ТОЖЕ НАДО ПОНИМАТЬ! РАБОТА Е.ЗУБОВА - "ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ", КОТОРЫЙ ВЫПЛЫЛ НАРУЖУ ТОЛЬКО СПУСТЯ МНОГИЕ ГОДЫ!
Александр
Александр

Сообщения : 817
Дата регистрации : 2011-12-22
Возраст : 55
Откуда : г. Бобруйск

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Admin в Сб Апр 19, 2014 2:43 pm

М.Цветов ("МиФ"):
Evgraf пишет:16:05:30
Начну с конца. Ты не обратил внимание, что постсоветские композиторы оценили твою позицию высоко, а западные низко. Все дело в том, что в условиях данной категории было указано наличие двух композиционных вариантов. В твоей же позиции в варианте А представлен этюдный финал ( мотив), который неточен до конца. Для западных композиторов - это почти что брак.
После того, что оказывается ты этого не знаешь, придется очень детально разобрать твою "работу" в СПИ. Не думал, что ты так поверхностно будешь мыслить.

То, что ты написал, мне объяснили сразу по окончании МК.

Только ты объясни, как главный судья, почему соревнование проводилось без чётких судейских правил - кто-то судил по западным, кто-то по советским, кто-то с потолка...
Пункт 3 регламента "...при различии какой-либо статьи правил этих стран они будут руководствоваться менее значительной" до сих пор мне не понятен, тем более, что в том же регламенте (для дамочных, этюдов и задач) написано: "КВ - это совокупность ходов, которая приводит к экономичному финалу или экономичной финальной позиции, в которой у белых нет шашек, ненужных для выполнения задания".
"Голый король"... Зубов?  13979183289
Где в этой финальной позиции лишние белые шашки?
Если логично рассуждать, то раз в этюдах это экономичный нормальный финал, значит этот постулат должен относится и к дамочным.
Кстати, С.Юшкевич - победитель категории В, попросил исключить его позиции из этого конкурса.

А теперь о штамповании званий и титулов:
Статья 7 регламента кубка мира 98/99
"Участникам Кубка мира, имеющим звание ММ и занявшим 1-3 место в личном зачёте будет присвоен титул МГ. Участникам, не имеющим звания ММ и занявшим 1-6 места будет присвоен титул ММ. Участникам команд, занявших 1-2 места будет присвоен титул ММ"

А.(В)полевой:
А.Коготько на Планете пишет:А ЛИЧНО Я УСМАТРИВАЮ В ЛИЦЕ Е.ЗУБОВА В ДАННОМ СЛУЧАЕ ЧЬИ-ТО МЕРКАНТИЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ! ЗУБОВ, ТЕПЕРЬ ДОКАЖИ, ЧТО ТЫ - "НЕ ВЕРБЛЮД"?! НЕ БЕЗ ТВОЕЙ "ПОМОЩИ" БЫЛА "УБИТА" ОТЛИЧНАЯ КОМПОЗИЦИЯ"
РАБОТА ГЛАВНОГО СУДЬИ В ДАННОМ СЛУЧАЕ, ИЛИ КООРДИНАТОРА И ЗАКЛЮЧАЛАСЬ В ТОМ, ЧТОБЫ УКАЗАТЬ ЗАПАДНЫМ СУДЬЯМ, ЧТО В ДАННОМ СЛУЧАЕ ОНИ ИМЕЮТ ДЕЛО С ОРИГИНАЛЬНОЙ КОМПОЗИЦИЕЙ! А НА ХРЕНА ЕМУ ЭТО НАДО, КОГДА В ПОБЕДИТЕЛИ И ПРИЗЕРЫ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПОПАСТЬ ДРУГИЕ, А НЕ М.ЦВЕТОВ?! ЭТО ВЕДЬ ТОЖЕ НАДО ПОНИМАТЬ! РАБОТА Е.ЗУБОВА - "ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ", КОТОРЫЙ ВЫПЛЫЛ НАРУЖУ ТОЛЬКО СПУСТЯ МНОГИЕ ГОДЫ!


Интересно,через сколько лет выплывет наружу правда
о PWCP-64-чемпионате Мира аля-ШПандреев.

Зачем долго ждать?
Правда о 64-PWCP-1 уже сейчас опубликована (правда файл еще дорабатывается - надо добавить некоторые, пока отсутствующие, материалы - всё некогда...) здесь:
http://planet-ka.forum2x2.ru/t524-topic

Факты и только факты!
А не пустой, злобный треп от Фомина, Чернышевича, Зубова и Полевого...
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Александр в Сб Апр 19, 2014 3:33 pm

А.(В)полевой:
   А.Коготько на Планете пишет:А ЛИЧНО Я УСМАТРИВАЮ В ЛИЦЕ Е.ЗУБОВА В ДАННОМ СЛУЧАЕ ЧЬИ-ТО МЕРКАНТИЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ! ЗУБОВ, ТЕПЕРЬ ДОКАЖИ, ЧТО ТЫ - "НЕ ВЕРБЛЮД"?! НЕ БЕЗ ТВОЕЙ "ПОМОЩИ" БЫЛА "УБИТА" ОТЛИЧНАЯ КОМПОЗИЦИЯ"
   РАБОТА ГЛАВНОГО СУДЬИ В ДАННОМ СЛУЧАЕ, ИЛИ КООРДИНАТОРА И ЗАКЛЮЧАЛАСЬ В ТОМ, ЧТОБЫ УКАЗАТЬ ЗАПАДНЫМ СУДЬЯМ, ЧТО В ДАННОМ СЛУЧАЕ ОНИ ИМЕЮТ ДЕЛО С ОРИГИНАЛЬНОЙ КОМПОЗИЦИЕЙ! А НА ХРЕНА ЕМУ ЭТО НАДО, КОГДА В ПОБЕДИТЕЛИ И ПРИЗЕРЫ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПОПАСТЬ ДРУГИЕ, А НЕ М.ЦВЕТОВ?! ЭТО ВЕДЬ ТОЖЕ НАДО ПОНИМАТЬ! РАБОТА Е.ЗУБОВА - "ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ", КОТОРЫЙ ВЫПЛЫЛ НАРУЖУ ТОЛЬКО СПУСТЯ МНОГИЕ ГОДЫ!


Интересно,через сколько лет выплывет наружу правда
о PWCP-64-чемпионате Мира аля-ШПандреев.

МНЕ НЕ СОВСЕМ ПОНЯТНО, О КАКОЙ ПРАВДЕ ВЕДЕТ ЛЕЧЬ ЭТОТ ГОСПОДИН?! КАКАЯ ИМЕННО КОНКРЕТНАЯ ПРАВДА ЕГО ИНТЕРЕСУЕТ?! Я ТАК ПОНЯЛ, ЕГО ПРОСТО ПРАВДА НЕ УСТРАИВАЕТ, НАВЕРНО ЕМУ НУЖНО ПОДАТЬ НА БЛЮДЕ ПРАВДИВУЮ ПРАВДУ?! А ТЕПЕРЬ ДЛЯ ГОСПОДИНА ПОЛЕВОГО: ПРАВДИВУЮ ПРАВДУ В СТУДИЮ! ИЛИ МОЖЕТ ГОСПОДИН ПОЛЕВОЙ СТАВИТ ПОД СОМНЕНИЕ ЧЕМПИОНСТВО ГОСПОДИНА ШКЛУДОВА?! Я ТАК ПОНИМАЮ, ЕСЛИ ОН СТАВИТ ЕГО ЧЕМПИОНСТВО ПОД СОМНЕНИЕ, ТАК ОН ПОНИМАЕТ И РАЗБИРАЕТСЯ В ПРОБЛЕМНОМ ЖАНРЕ, А НЕ ТОЛЬКО В ЗАДАЧНОМ?! А ПОЭТОМУ, ХОТЕЛОСЬ БЫ СЛЫШАТЬ КОНКРЕТИКУ, А НЕ ВСЯКУЮ ХЕРНЮ!
И ВАШПЕ, С КАКИХ ЭТО ПОР ГОСПОДИН ПОЛЕВОЙ ЗАПИСАЛСЯ В ЛИЧНЫЕ СЕКРЕТАРИ К ГОСПОДИНУ ЗУБОВУ! ГРОССМЕЙСТЕР ЗУБОВ ТАКИ И САМ МОЖЕТ ЗА СЕБЯ ОТВЕТИТЬ!
Александр
Александр

Сообщения : 817
Дата регистрации : 2011-12-22
Возраст : 55
Откуда : г. Бобруйск

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Admin в Сб Апр 19, 2014 6:37 pm

М.Цветов ("МиФ"):
Г-н С.Юшкевич указал мне на ошибку в моём сегодняшнем топике.
Он просил не считать его участником Кубка Мира 98/99 года , а не исключить его позиции из конкурса, как я написал.
Приношу свои извинения Сергею Юрьевичу.

В связи с этим у меня два НАБЛЮДЕНИЯ:

ПЕРВОЕ - а ведь поведение Юшкевича в Кубке Мира 98/99 так похоже на поведение Зубова в МК "Беларусь-2012"... КОПИРКА!!!
ВТОРОЕ - Зубов не придал значения "странному демаршу" Юшкевича в КМ-98/99. И вообще-то правильно сделал, так как надо было утряхивать вопросы участия/неучастия до начала соревнования, или хотя бы до начала работы судей.
И теперь мне совершенно ясно ЗАЧЕМ президентом CPI становился Юшкевич...
Для развития композиции? Не-а... Для сведения счетов с Зубовым!
Только став президентом CPI Юшкевич смог (ВОЛЕВЫМ ДИКТАТОРСКИМ РЕШЕНИЕМ) переделать итоги ЗАКОНЧИВШЕГОСЯ соревнования.
А куда смотрели  FMJD, ведь это было сделано Юшкевичем В НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА - САМОУПРАВНО!!!
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Наумович в Вс Апр 20, 2014 12:08 am

М.Цветов ("МиФ"):
А теперь о штамповании званий и титулов:

Статья 7 регламента кубка мира 98/99
"Участникам Кубка мира, имеющим звание ММ и занявшим 1-3 место в личном зачёте будет присвоен титул МГ. Участникам, не имеющим звания ММ и занявшим 1-6 места будет присвоен титул ММ. Участникам команд, занявших 1-2 места будет присвоен титул ММ"


Любопытно было бы посмотреть списочек тех, кто получил звание по этим Правилам. Мне интересно - кто же тогда стал международным гроссом и мастером по этим правилам.

Наумович

Сообщения : 201
Дата регистрации : 2012-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Admin в Вс Апр 20, 2014 4:52 am

Наумович пишет:М.Цветов ("МиФ"):
А теперь о штамповании званий и титулов:

Статья 7 регламента кубка мира 98/99
"Участникам Кубка мира, имеющим звание ММ и занявшим 1-3 место в личном зачёте будет присвоен титул МГ. Участникам, не имеющим звания ММ и занявшим 1-6 места будет присвоен титул ММ. Участникам команд, занявших 1-2 места будет присвоен титул ММ"


Любопытно было бы посмотреть списочек тех, кто получил звание по этим Правилам. Мне интересно - кто же тогда стал международным гроссом и мастером по этим правилам.

Без проблем!
Вот информация из INFO-1, 2002 года (последние соревнования там 1999-2000):

МЕЖДУНАРОДНЫЕ  ЗВАНИЯ

Международный  гроссмейстер  (GMI):
J.Bastiaannet (1949), E.Зубов (1959).A.Kuyken (1948), В.Матус (1948),
A.Николаев (1961), С.Перепёлкин (1959), С.Юшкевич (1953).
Международный  Мастер  (MI):
A.Miedema (1924-1997), B.Morkus (1961), D.de Ruiter (1923), A.Tavernier (1956), JP.Torrés (1951).
Международный  гроссмейстер  Почётной  степени  (GMI  HC) :
G.Avid (1900-1989), J.Viergever (1929), В.Матус (1948),  
L.de Rooy (1941), A.Федорук (1938), R.Fourgous (1920-1993), С.Юшкевич (1953).
Международный  Мастер  Почётной  степени  (MI  HC):
H.van Alphen (1918-1997), M.Douwes (1923-1998),  J.Pennings (1920-1995),
G.Post (1914-1995), A.van der Stoep (1944), A.de Zwart (1920).

Теперь ясно почему Зубов и Юшкевич "кроют матом" всё новое???

А вот еще информация всё из того же источника:

1 E.Zubov Russie 555
2 S.Yushkevitch Ukraine 470
3 S.Perepelkin Russie 460
4 V.Matus Russie 385
5 A.Nikolaev Russie 330
6 A.Kuyken Suisse 315
7 J.Bastiaannet Pays-Bas 310
8 A.Tavernier France 275
9 B.Morkus Lituanie 170
10 A.Miedema + 155
11 JP.Torrès France 150
12 D.De Ruiter Pays-Bas 145
13 A.Fedoruk Russie 110
14 R.Fourgous + 90
15 A.Konkov Russie 90
16 S.Klomp Pays-Bas 85
17 A.De Jong Pays-Bas 80
18 G.Andrejews Lettonie 65
19 A.Bakumets + 60
20 V.Studentsov Lituanie 55

Так сказать, вспоминая прошлое, почему бы не поругать настоящее (и будущее)!?...
Зубову и Юшкевичу ЕСТЬ ЧТО ТЕРЯТЬ!
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Admin в Вс Апр 20, 2014 5:18 am

Е.Зубов ("МиФ"):
Михаил, я обязательно напишу , что думаю про твою сегодняшнюю работу в составе СПИ, она мне напоминает чисто бюрократическую работу времен застоя. Относительно судейства МК ШМ ты совершенно не прав. Мы тогда начинали совместно с западными композиторами проводить совместные соревнования и должны были учитывать их мнение и их подход к оценке шашечной композиции. Единых правил тогда не было и международные звания практически никто не имел. А Кубок мира собрал практически всех композиторов с постсоветского пространства и западных стран. Я также как и ты попал под такое судейство в свое время, когда Viergever дал моей очень сильной композиции из-за неточной до конца оппозиции (26-47) всего лишь 20 очков. Я тоже был возмущен такой оценкой, пока мне не объяснили - почему он ее поставил. Вот такие нюансы и надо было учитывать при составлении правил. Я, например, сегодня больше согласен с западными составителями.
Мнение Коготько для меня безразлично, потому что он еще пока достаточно неопытный композитор, ограниченный в своем амплуа.

Мнение Зубова?
А разве у него есть свое мнение???
Ведь: "...пока мне не объяснили ... Я, например, сегодня больше согласен с западными составителями."  Shocked 

Человек, элементарно, ПОДКАБЛУЧНИК!
Ему объяснили, и он изменил своим принципам...
Оказывается, для того, чтобы быть "классиком" "признанным... на западе", надо просто предать свои принципы... Надо просто СТРУСИТЬ! Не бороться!
Когда же у кого-то хватило и смелости и сил БОРОТЬСЯ с "объясненным" "суперправильным" идиотизмом, то они тогда "пока достаточно неопытные композиторы, ограниченный в своем амплуа".

Евграф, ты давно уже не являешься для меня авторитетом...
А после твоих "объяснений", я тебя просто презираю! Трус! Twisted Evil
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Александр в Вс Апр 20, 2014 6:12 am

Admin пишет:Е.Зубов ("МиФ"):
Михаил, я обязательно напишу , что думаю про твою сегодняшнюю работу в составе СПИ, она мне напоминает чисто бюрократическую работу времен застоя. Относительно судейства МК ШМ ты совершенно не прав. Мы тогда начинали совместно с западными композиторами проводить совместные соревнования и должны были учитывать их мнение и их подход к оценке шашечной композиции. Единых правил тогда не было и международные звания практически никто не имел. А Кубок мира собрал практически всех композиторов с постсоветского пространства и западных стран. Я также как и ты попал под такое судейство в свое время, когда Viergever дал моей очень сильной композиции из-за неточной до конца оппозиции (26-47) всего лишь 20 очков. Я тоже был возмущен такой оценкой, пока мне не объяснили - почему он ее поставил. Вот такие нюансы и надо было учитывать при составлении правил. Я, например, сегодня больше согласен с западными составителями.
Мнение Коготько для меня безразлично, потому что он еще пока достаточно неопытный композитор, ограниченный в своем амплуа.

Мнение Зубова?
А разве у него есть свое мнение???
Ведь: "...пока мне не объяснили ... Я, например, сегодня больше согласен с западными составителями."  Shocked 

Человек, элементарно, ПОДКАБЛУЧНИК!
Ему объяснили, и он изменил своим принципам...
Оказывается, для того, чтобы быть "классиком" "признанным... на западе", надо просто предать свои принципы... Надо просто СТРУСИТЬ! Не бороться!
Когда же у кого-то хватило и смелости и сил БОРОТЬСЯ с "объясненным" "суперправильным" идиотизмом, то они тогда "пока достаточно неопытные композиторы, ограниченный в своем амплуа".

Евграф, ты давно уже не являешься для меня авторитетом...
А после твоих "объяснений", я тебя просто презираю! Трус! Twisted Evil

ЕВГРАФ, ОТКРОВЕННО ГОВОРЯ ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ ТВОЕ МНЕНИЕ ТАКЖЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИСТИНОЙ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ! ДЛЯ МЕНЯ ТЫ НЕ ЯВЛЯЕШЬСЯ ПРИМЕРОМ ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ.
ЗАМЕЧУ, ЧТО В КОМПОЗИЦИИ Я 27 ЛЕТ, НО ЭТО АБСОЛЮТНО НИ О ЧЕМ НЕ ГОВОРИТ. МОЖНО В НЕЙ БЫТЬ И 100 ЛЕТ И НИЧЕГО ПОСЛЕ СЕБЯ НЕ ОСТАВИТЬ, А МОЖНО КАК НАПРИМЕР ВАСЯ ГРЕБЕНКО, ЗА ЧУТЬ БОЛЕЕ ДЕСЯТИЛЕТНИЙ ПРОМЕЖУТОК ВО ВРЕМЕНИ ПРОМЧАТЬСЯ В ШАШЕЧНОЙ КОМПОЗИЦИИ ЯРКОЙ КОМЕТОЙ! ВСЕ ОТНОСИТЕЛЬНО!
ТЕПЕРЬ ПО ПОВОДУ "ОГРАНИЧЕННОСТИ" В СВОЕМ АМПЛУА. Я НЕ СОСТАВЛЯЛ РАЗВЕ ЛИШЬ СОТОЧНЫЕ ЗАДАЧИ, ХОТЯ, НАИБОЛЕЕ ХОРОШО РАБОТАЮ В МИНИАТЮРАХ И ПРОБЛЕМАХ - 64, ЕСТЬ УСПЕХИ И В МИНИАТЮРАХ - 100.
А НАСКОЛЬКО ТЫ НЕОГРАНИЧЕН В СВОЕМ АМПЛУА?!
ТВОЕ ТЯВКАНЬЕ ИЗ-ПОД ЗАБОРА ВСЕМ УЖЕ ПОРЯДКОМ ПОДНАДОЕЛО, ЗАЙМИСЬ ЛУЧШЕ ЧЕМ-НИБУДЬ ДРУГИМ И НЕ ПУТАЙСЯ ПОД НОГАМИ!
Александр
Александр

Сообщения : 817
Дата регистрации : 2011-12-22
Возраст : 55
Откуда : г. Бобруйск

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Admin в Вс Апр 20, 2014 6:41 am

Е.Зубов ("МиФ"):
Михаил, я обязательно напишу , что думаю про твою сегодняшнюю работу в составе СПИ, она мне напоминает чисто бюрократическую работу времен застоя. Относительно судейства МК ШМ ты совершенно не прав. Мы тогда начинали совместно с западными композиторами проводить совместные соревнования и должны были учитывать их мнение и их подход к оценке шашечной композиции. Единых правил тогда не было и международные звания практически никто не имел. А Кубок мира собрал практически всех композиторов с постсоветского пространства и западных стран. Я также как и ты попал под такое судейство в свое время, когда Viergever дал моей очень сильной композиции из-за неточной до конца оппозиции (26-47) всего лишь 20 очков. Я тоже был возмущен такой оценкой, пока мне не объяснили - почему он ее поставил. Вот такие нюансы и надо было учитывать при составлении правил. Я, например, сегодня больше согласен с западными составителями.
Мнение Коготько для меня безразлично, потому что он еще пока достаточно неопытный композитор, ограниченный в своем амплуа.

Зубов еще немного PSнул (на забор)...

P.S. Цветов забыл указать, что Кубок мира включал в себя подведение итогов по 4 международным конкурсах,  относительно штампования званий, и кто по итогам этого Кубка мира стал мэр и мм!
Вот именно такой подход является шельмован ищем информации. Кроме того обиженный композитор не привел композиции, которые заняли место выше его произведения, были ли среди них, такие которые были ниже по качеству, чем его детище. Прежде чем ставить меня на место - приведи факты, что я допустил грубую ошибку в качестве главного судьи.
Если рассматривать сегодня эту позицию как полипроблему, то не считаю ее отличной. Максимум 60 баллов, что она кстати и получила.

Евграф, не надо "вертеться ужом на сковородке"!!!
Четыре МК и проводились по НЕНАПИСАННЫМ ПРАВИЛАМ!
Что было, так это упоминание (мельком) - "проводится по "Кодексу 1986г.", "проводится по правилам Мозера"... Один - Кодекс УМЕРШЕГО государства - нелигетимен. Второй вообще в качестве правил НЕ СУЩЕСТВОВАЛ. Скорее в качестве статьи...

Пример приведен! А ты его в упор не видишь и пытаешься дискредитировать Цветова... Сам же по уши в г...

Мнение Зубова ("как на полимпроблему") - это мнение ОДНОГО человека. Значит ТЕНДЕНЦИОЗНОЕ! Значит его правильность одинаковая с правильностью мнений других людей, а не "последняя инстанция".

Спустись с небес! Граф!... Штаны одеть забыл...


Последний раз редактировалось: Admin (Вс Апр 20, 2014 1:42 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Admin в Вс Апр 20, 2014 1:41 pm

М.Цветов ("МиФ"):
Evgraf пишет: Единых правил тогда не было и международные звания практически никто не имел. А Кубок мира собрал практически всех композиторов с постсоветского пространства и западных стран.


А нас ты только вчера обвинял:

Evgraf пишет: Если же мы желаем, чтобы их [ошибок]было как можно меньше и они не являлись конъюнктурными, то в первую очередь должны сначала определить систему судейства, список людей, которым доверим себя судить, и только после этого организовывать соревнования под эгидой всемирной спортивной организации. У вас же сегодня все наоборот - объявляете соревнование, а с судейством определяетесь по ходу.

Вообще-то это предложение Зубов (Шеленберг) стырил у меня... Это я когда-то на форуме писал, что судейство соревнований надо доверять только знающим людям, которые (настоящие корейцы!!!) не одну собаку съели в своем деле.
А где таких брать?
Нет. Тогда надо доверять судейство новичкам. Да - сразу в бой! Где им еще учиться, если пресловутые "судейские семинары" никогда не проводились! Не были они КАК ТАКОВЫМИ - судейскими семинарами - и в Беларуси (хотя Ляховский хвастался, что были) - никто на этих СОБРАНИЯХ КОМПОЗИТОРОВ судейскую тематику практически никогда не затрагивал. А говорить про целенаправленную УЧЕБУ?... Значит обманывать!

А на счет "определения с судейством по ходу" - так это Зубов просто бессовестно ВРЁТ!

Э.Скляр:
"Что было, то и будет, и что творилось, то творится,
И нет ничего нового под солнцем.
Бывает, скажут о чем-то: смотри, это новость!
А уже было оно в веках, что прошли до нас."
(Экклезиаст)

М.Цветов:
В ж-ле "Шашечный мир"-3-2001 (можно прочитать в электронной библиотеке Качера) есть интересная статья В Матуса, которая проецируется один к одному на нынешние демарши Зубова, Фомина, Чернышевича...
Здается мне, что это именно та статья, которая в итоге "выгнала" Юшкевича...

Э.Скляр:
Миша..спасибо прочитал...все правильно...
состояние борьбы и конкуренции это обычное состояние человека..
и почему в Датском Королевстве должно быть иначе...
сюда же подойдет знаменитое изречение Станиславского насчет того , что любовь к искусству ...
постепенно переходит в любовь к себе любимому..итд..итп... ?!Laughing 
Элиазару надо еще прочитать мою статью в "Моем журнале" - откуда он и привнес в жизнь выражение "Датское королевство" касательно композиции! Laughing 
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  элиазар скляр в Вс Апр 20, 2014 1:59 pm

Элиазару надо еще прочитать мою статью в "Моем журнале" - откуда он и привнес в жизнь выражение "Датское королевство" касательно композиции! Laughing
Петр признаю твой бесспорный ИП на данный термин (Датское Королевство)... я его действительно встречал в МЖ..хотя когда открывал одноименную тему на МИФе ..об этом не задумывался..
кстати..что там у тебя насчет чебурашек ..возможно у меня и здесь облом ?  Laughing 


элиазар скляр

Сообщения : 1472
Дата регистрации : 2011-05-23

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Admin в Вс Апр 20, 2014 2:10 pm

элиазар скляр пишет:
Элиазару надо еще прочитать мою статью в "Моем журнале" - откуда он и привнес в жизнь выражение "Датское королевство" касательно композиции! Laughing
Петр признаю твой бесспорный ИП на данный термин (Датское Королевство)... я его действительно встречал  в МЖ..хотя когда  открывал одноименную тему на МИФе ..об этом не задумывался..
кстати..что там у тебя насчет чебурашек ..возможно у меня и здесь облом ?  Laughing 


Элиазар, уточни вопрос: что на счет чебурашек?
Иногда подсматриваю - но раз молчу, значит облома у тебя нет... А может что-то и не замечаю...
Тем более, что проверка на ИП - это к ПРОХИНДЕЮ!
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  элиазар скляр в Вс Апр 20, 2014 2:46 pm

Элиазар, уточни вопрос: что на счет чебурашек?
Я имел ввиду что термин "чебурашки" мог встречаться в твоем МЖ и тогда по срокам у меня опять облом ?! Laughing

элиазар скляр

Сообщения : 1472
Дата регистрации : 2011-05-23

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Admin в Вс Апр 20, 2014 4:19 pm

элиазар скляр пишет:
Элиазар, уточни вопрос: что на счет чебурашек?
Я имел ввиду что термин "чебурашки" мог встречаться в твоем МЖ и тогда по срокам у меня опять облом ?! Laughing

Вероятно я уже уставший... и шутку сразу не понял!... Sad 
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Admin в Пн Апр 21, 2014 3:48 pm

Е.Зубов ("МиФ"):
У меня создалось впечатление, что я веду диалог не с М.Цветовым, а, например, с Савченко или Коготько. Неужели Михаил считает, что можно начиная с нуля - делать все правильно? Невозможно начинать новое дело, не делая ошибок. У нас тогда не было достаточного опыта проведения совместных международных соревнований, а международные звания были только введены.
Ты же меня упрекаешь в том, что я сделал выводы из ошибок прошлого и настоящего, и предлагаю вам остановиться, потому что вы не туда идете, советуя пойти в правильном направлении.
А ты, как какой-то неопытный мальчик, указываешь мне на то, что этот путь именно я предложил.
Я то думал, что Михаил - аксакал шашечной композиции и многое должен понимать, а на самом деле....

Когда-то П.Криворученко писал мне - "ты и представить себе не можешь как плохо еще будет"!

Вероятно он был прав.
Правда не в том, что я должен мирно сидеть и выслушивать всякий БРЕД ВСЯКИХ СУМАСШЕДШИХ, а в том, что эти СУМАСШЕДШИЕ выпущены из психушек на волю, и рьяно взялись за УНИЧТОЖЕНИЕ всего и вся...

И вот мы уже имеем текст Юшкевича, опубликованный в голландском журнале (!), текст, который достоин того, чтобы усомниться во вменяемости Юшкевича!

Мы имеем кучу писулек от Зубова (гадких, надменных, пошлых писулек!), которые так же достойны того, чтобы усомниться в его (Зубова) вменяемости...

Что это всё!?
Война УРОДОВ против шашечной композиции?
Массовое помешательство "классиков"?

Господа "классики", вам не стыдно за свое поведение???
Вы же копаете себе могилу своими собственными руками!
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Admin в Пн Апр 21, 2014 3:53 pm

Еще порция бреда и надменности от Зубова с "МиФ"-а:

"Работу судей оценивали не только координатор, но и члены СПИ". Как я понимаю, это - Качюшка, Цветов, Шульга, Шаяхметов. Ну что мне еще сказать - у меня просто не осталось слов и доказательств - парировать очередную глупость "коллеги".
О себе мне нечего сказать, многие, в том числе и Вы, уже неоднократно проходились по моей персоне. Я борюсь не за себя, а за будущее шашечной композиции. Званий на себя не навешивал и судил в большинстве случаях, как учили и с учетом приобретенного опыта. Никогда не лез в то, в чем не разбираюсь. К себе и своему творчеству отношусь критично, не леплю в день по сто Чебурашек, всегда пытаюсь представить на суд зрителей законченное, на мой взгляд, произведение.
Разумеется, нередко ошибаюсь, но всегда стараюсь исправить свои ошибки. Иногда получается, а иногда нет. Например, сегодняшняя ситуация в спортивной шашечной композиции является результатом именно моей ошибки, которую я не в состоянии исправить, так как эта ошибка оказалась "вам по карману".
Элиазар Скляр пишет:

не леплю в день по сто Чебурашек(Евграф)

Евграф...небольшое уточнение..

во первых не сто (не надо меня перехваливать).а в лучшем случае 5-10 Smile

во вторых ты недавно сам признал что среди них попадаются довольно приличные произведения..

в третьих что в этом плохого что человек активно участвует публикациями (учитывая что публикуется отнюдь не мусор а вариантные вещи..)

наоборот ..я призываю и остальных активно участвовать ..публиковаться а не отсиживаться в "засаде" ?! Smile

Во-первых, я здесь не упоминал про твои Чебурашки, а писал про это в общем сравнении. Не только ты один лепишь большое количество некачественных композиций.
Во-вторых, твой призыв публиковать здесь все попало - заготовки, несуразицы, сырость и прочее, я никогда не услышу. Повторю - я требователен не только к чужому творчеству, но и в первую очередь к своему. А то, что ты помещаешь среди своих Чебурашек качественные вещи, говорит лишь о том, что не разбираешься в этом, хотя при этом постоянно пытаешься дать оценку произведениям других авторов. Самое обидное, что среди судей наших чемпионатов мира и международных конкурсов таких дилетантов в судействе как ты - большинство. А это значит, что итоги нынешних ваших чемпионатов сильно отдают судейским произволом и компанейщиной.
Элиазар Скляр пишет:
Евграф...расставим все по местам...
все публикуемые мной позиции я вначале помещаю в "чебурашках" и лишь потом лучшее идет в избранное..

насчет позиции о которой речь..то я тебе объяснил почему я ее не поместил в избранное...второй вариант оказался неточным...
так что речь с моей стороны идет не о том что я не разбираюсь..а о высокой требовательности к собственным произведениям..
которые хочу помещать в избранное...
Извини, Элиазар, я, видимо, тебя с кем-то спутал.
Начинаю понемножку понимать, что меня здесь не слышат и слышать не хотят.
Умолкаю.
Ликуйте нынешние деятели от шашечной композиции - ваша "компания" взяла свое.
Главное, потом, не отгрызите друг другу уши или что-нибудь другое.

Нахамил, оплевал и ретировался...
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15946
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

"Голый король"... Зубов?  Empty Re: "Голый король"... Зубов?

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения