Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Страница 1 из 5 1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:19 am

"Шашки в России" - форум - тема "Композиция":

Июль 17, 2008 пишет:
П.Шклудов, 2008г.

№1Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146621287

Жаль, что не миниатюра... Но не вытанцовывалась.
Здесь продемонстрировано то, чего скорее всего никогда не поймут супер-пупер знатоки композиции, высказывающиеся на форуме (ML) как последние хабалки. (Сейчас закричат: "Надставка к эндшпилю!" - что априори невежество.)

Это наличие двух ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫХ комбинаций:
de7, e3, c5 - первая - (g1), ab4, a7, h4 - вторая - (d4 A), g5(c3), c1+ A(f4), f2+ - ну и эндшпильный мотив.


Последний раз редактировалось: Admin (Вт Июн 07, 2011 5:49 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:20 am

Июль 17, 2008 пишет:Пару недель назад увидел миниатюру В.Ворушило - нелегалку.
Решил проверить - насколько оправдана нелегальность готового удара. Обыграл тему...
И тут, как из тумана, всплыло воспоминание - ба! да это же моя "концовка", которую я посылал Рокитницкому еще тогда, когда начинал составлять! Помнится, он вернул мне её, сказав, что "всё знакомо". Впрочем, не рискну утверждать, что он её всё же не опубликовал, но я об этой публикации не знаю.

Итак:

П.Шклудов, 1975-2008г.

№2Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146621686

de3, e1, hg3, d2, h4, h4+ Всё просто. Но есть и ложный след!
b6(f6), d8(fe5), h4(g3), f4(e1)=

Я же, последовав совету Аркадия Венедиктовича, составил на ту же тему "концовку" с НОВЫМ подходом. Её Рокитницкий в конце 1975 года опубликовал в минской газете "Звязда":

П.Шклудов, 1975г.

№3 Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12163006226

gf6, g3, f6, d4, f2, h4, h4+
В 2000-м году я заметил, что концовку можно нарастить двумя тихими ходами 1.hg5 (hg7). Однако эндшпиль так и остался в категории "С"...
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:21 am

Июль 17, 2008 пишет:Спасибо Михаил, что не боишься одичавшего!... Laughing
Не всё так просто. Когда я пытался "сделать шаги навстречу", то встречал ёжика скрутившегося в клубок. :-( :-( :-( Никак не подступиться... Ну и пусть.

К тому же на ТОМ сайте я не хочу быть раздражителем, для ТОГО хозяина, и не хочу сам раздражаться возможностью ответить одному международному террористу. Ты сам знаешь кому - "бан золотой"...

Продолжу:

П.Шклудов, 2008г.

№4Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146622028

d4, h2, c5, c5 - В.Ц. - (g5), c7(f4), d8(e3), a5(f2), e1(b6), a7(g1), b8(d4), f2, a7(g3), f4(h2), b8+

Как видите - не брезгую классикой.
Ой, сейчас крик начнется... 😉
Михаил, я присоединился к твоему "воровству" у великого В.Ц.!!!

Не брезгую и такими пустячками:

П.Шклудов, 2008г.

№5Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146622589

f8, c5, e3, f2+
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:22 am

Июль 17, 2008 пишет:Продолжаю "порочную практику" - пытаюсь приспособить эндшпили под проблемы!

П.Шклудов, 2008г.

№6Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146622917

e5, g3, g5(ab6), e7, f6(a5 A), c5, c5(d6 B), e7(b4), f8(c3), h6(b2), c1(a1), h6, f8+
A(e5), d4(a5), bc5(b4), b6, c5(g7), e5(h6), f6+
B(b6), a7(b4), b8(c3), f4(b2), c1(a1), h6, f8+

Дико упрямый эндшпиль...
Ничего лучшего не удалось сделать.
А эндшпиль этот я нашет при анализе одной из переписочных партий. Laughing
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:23 am

Июль 18, 2008 пишет:Интересная парочка:

П.Шклудов, 2008г.

№7Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146623306

g3, ef2, c3, e3, b4, e7, e3, e3(b6 A), f4(a5), c5+ A(e5), a5+


№8Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146623687

b4, de3, b4, c5(g7), d6(f6), c5(g5), e7(h4), d8(fg3), e3(h2), a5(g1), ab6, e3(g3), f4, e3(c7), a7(d6), е3+

Их проблема в том, что чаще очень трудно найти достойный эндшпиль для достойной комбинации.
В №7 эндшпиль достаточен, не не несет в себе положительного заряда.
А в №8 эндшпиль как раз перевешивает комбинационную игру. Но я всё же оставил именно этот эндшпиль! Настолько он мне понравился. Laughing
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:24 am

Июль 19, 2008 пишет:Продолжение темы из предыдущего поста:

П.Шклудов, 2008г.

№9Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146624025

c7, b6, e3, f8, e1(g3), c5(h2), g1(b6), a7(g1), ef2+
Бить с h6 можно не только на b4, но и на f8. А десь уже совсем другие комбинационные возможности.

№10Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146624456

g3, b6, b4, c3, e3, f8, e7, f2+
Вот вам еще и "круг почета" - (с) А.Рокитницкий - с поля f8. Laughing

№11Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146624881

f8(a7:e7), h6(b6), g3, f2, e3, h:f4:d6:f8, a5+
А на эту штучку я сам подсел... Laughing
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:25 am

Июль 20, 2008 пишет:
alemo пишет:Программы в русские шашки у меня нет, поэтому если туфта - не обессудьте. Ну а если не туфта, то Ваша мечта осуществится - комбинация "дотянет" до эндшпиля

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12165241517
с7 (d6 A),e7,f2,de3,b4,e7+. A. (d4),f2 и далее как у Вас +.

Опасность представляет вариант: c7(d4),h4,f6, a3/b4 (g3) ... Если здесь есть ничья у чёрных, то новая редакция живёт.

Александр, это был маленький секрет. Вы его разгадали! Мне теперь трудно заставить себя выступать в соточных соревнованиях, так как я не могу проверить компьютером брак, как я это делаю в 64. Кавалерийская опытка в Чемпионате Беларуси оказалась почти плачевной - 50% (3 из 6) проблем с побочными. А по идеям-то восьмерки... :? :-(

В вашей проблеме, кроме bc7 выигрывает еще и ba5/ba7/de3!
Если переместить b6 на d6 - то выигрывает еще и de7.

У меня есть и такая версия:

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12165312596

g3, f2 и т.д. +
Но чем она лучше? На шашку больше у белых? Так и первая попадает в "зону правил".
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:26 am

Июль 20, 2008 пишет:Довольно просто обработал такую идею:

П.Шклудов, 2008г.

№12Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146625305

g3, f2, e3, b2, g7(g5), h8(f4), d4(g7), h8(e3), d4, c3+

А потом увидел забавную чехарду на "большаке":

№13Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146625597

d6, d4, c5, g7(g5), h8(f4), d4(g7), h8(e3), d4, c3+ Laughing
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:29 am

Июль 20, 2008 пишет:...

Представляю вашему вниманию проблему на контригру.
"Супер-пупер знатоки шашечной композиции", которых с садистским удовольствием цитирует Лэпшич, до сих пор не понимают, что такие проблемы возможны, а потому недоуменно спрашивают: "А где комбинация?". Ну что же, пусть поищут... Razz

П.Шклудов, 2008г.

№14Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146625948

e3, g3(c3), d4, d2(d6), e7, e3, d2(c7), b2, c1+
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:30 am

Июль 21, 2008 пишет:Недавно заметил в "породе" маленький "золотой слиток" - привод черной шашки на f8, подрыв f8 и запирание на h2!:

П.Шклудов, 2008г.

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12165641874

e7, h6, c3, e7, g1+ Laughing
...
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:31 am

Июль 21, 2008 пишет:Обработка еще одного эндшпиля, найденного при анализе переписочной партии:

П.Шклудов, 2008г.

№16Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12165641558

g5(h6:f4), e7, b4, c7, e3, c3(e7), f4(f6), e3(g5), h6(g3), g7(h2), h8(g1), cd4(b4), de5, a5+ Laughing
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:32 am

Июль 21, 2008 пишет:Сегодня не получилось ничего, кроме такой вот чепуховочки:

П.Шклудов, 2008г.

№17Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12165642183

b6, b4, b8, h6(c1), ed2, c1+ Laughing

Июль 22, 2008 пишет:Я давно собираю шашечные вырезки.
И давно столкнулся с истинным варварством!...
Некоторые "шашисты" с удовольствием режут не только газеты, но и СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ журналы. Twisted Evil Таким образом приводя в негодность и так немногочисленную шашечную литературу.
Журнал "Шашки" чаще режут практики...
А журнал (ранее еженедельник) "64" - композиторы.

Мне приходится выбрасывать нарезку известных специализированных изданий. Эти издания у меня есть и так... Но, выбрасывая такие вырезки, иногда просто не в силах не остановиться и не посмотреть - а что же ТОГДА публиковали? И проверить - как можно было бы оформить еще.
Итак:

Н.Торопов, «Шахматное обозрение», №7 апрель 1980г. №1176.

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146626454

ed2(f2), c7, c5, c3, g1(e5 A), b8(d4), g3, c5(e7), b6(d6), a7(e5), b8(d4), f4(c3), c1+
A(g3), h2(f2), g3, b8+
Тривиальная комбинация, от которой не придут в восторг и практики, приводит к интересному эндшпилю.

Я попытался иначе подойти к эндшпилю:

П.Шклудов, 2008г.

№18Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146626831 №19Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146627275

№18 d6, d4, d2, e7(f6), e3, c7 – далее по Торопову.
№19 de3, d6, e7(f6), e3, c7 – далее по Торопову.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:33 am

Июль 23, 2008 пишет:Еще попалась вырезка:

И.Кобцев, «Шахматное обозрение», №2 1980г. №1160.

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146627713

de5(c7), ed4(ef6), ab2(dc5), a3, ab4, a3/h8, h8(d2), c3, a7(b6 A), c5(e7), b6(d6), a7(e5), b8(d4), f4(c3), c1+
A(e7), b8(ed6), a7(e5), e3(d6), h6 – Блонд.
Увы, идея не излечима от перестановки ходов.

Вот что получилось у меня:

П.Шклудов, 2008г.

№20Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146628193

g3, e7(fd6), e7, c5, a3, f4, h8 – далее по Кобцеву.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:34 am

Июль 24, 2008 пишет:Еще вырезка:

А.Бакумец, «Шахматное обозрение», №2 1980г. №1161.

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146628537

d6, d6, e7, g7, c3, c5, g3, c5+
Хорошая комбинация при бездамочной игре.

Есть и такие возможности:

П.Шклудов, 2008г.

№21Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146628872 №22Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12165642714

№21 с3, d4, d2, g7, c3, c5, g3, c5+
№22 hg5, f6, d2, de3, c5, g3, c5+
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:35 am

Июль 25, 2008 пишет:Вырезки:

Г.Исаев, «Шахматное обозрение», №7 апрель 1980г. №1177.

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12170057833

Авторское решение предположительно такое:
f6(b4 A), a3(de3), fb2(ed2/f2), f8, hd6, e1/g1+
A(de3), g1(ed2), b2, gc5, e1(g5), d2(h4), e1+

Однако ППР: h4+ Скорее всего ППР уже было найдено, так как в «Антологии» этого этюда нет, как нет его и в книге Исаева.

Процесс пошел!...

Давай вечером с тобой встретимся
Будем опиум курить
Давай вечером с тобой встретимся
По-китайски говорить
Не прячь музыку она опиум
Для никого только для нас
Давай вечером умрём весело
Поиграем в декаданс


И таки не хочет этот этюд исправляться…
Я тут набрел на «ход черных»:

П.Шклудов, 2008г.

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12170058236

Надставку сделать легко!
А суть такова:
(с1 A), h2(fe3), b8(ed2/f2), f8, bd6, e1/g1+
A(e1), b6, c3+
Может кто лучше попробует сделать?
Главный вариант-то красив…

Еще этюд:

Г.Исаев, «Шахматное обозрение», №18 май 1979г. №1177.

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12170058765

f8(cd4 A), fe7(d2 B), eg5, c1(e3), f4(b2), e5+
A(b4), e1(c3), b4, b4(d4 CD), g3+
B(c3), hg5, b4+
C(f2), b4-d6, e1+
D(g3), h2(f2), g3+
А в «Антологии» (Ант.64-3-453) простая белых е7 стоит на g7. Но ложных следов не записано, а побочных нет ни там ни там…

ЗАЦЕПИЛО!
Вернемся к «Антологии» - (Ант.64-3-452):

Г.Исаев

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12170059353

Угадывается:
f8(b4 A), I e1(c3), b4, b4(d4 BC), g3+
B(f2), b4-d6, e1+
C(g3), h2(f2), g3+

При этом появляется ложный след (правда иллюзорная игра местами дырявая…):
I d8?(b2 II III IV), c1(f2), h6(g1)=
II (f2), fd6 [ЧПР- bd6+], a5, c3+
III (c3), g5, b4+
IV (g3), h2(c3), e5 [ЧПР- df6/h4+](ab2), d4(e5), f6, a3+

Автор показывает и новый вариант:
A(d4), g3/h2(f2 D), e1(c3), b4(c3), f6(ab2 E), b4, a1+
Надо сказать, что есть различия – бить на g3 или h2… Всё же разные шашки попадают на е1 и позже на b4 – очень грубая дуаль.
А еще частные побочные решения в варианте D несколько отличаются.
D(b4), f4[ЧПР- e1/d8/g1+ – при h2, и e1/f6/d8+ – при g3], a5, c3+
E(d2), c3, g7+

Таким образом (с учетом того, что ложный слет проходит и в №453), этюд №452 слабее.

Но автор вырабатывал возможности темы до конца:

Г.Исаев (Ант.64-3-451)

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12170059707

f8(c5 A), b4, d8(cd4 BCDE), g5, d2+
A(a5), fe7(f2 F), e1(d4), g3/h2(c3), b4(c3), e5(ab2 G), b4, a1+
B(b4), g5, a5+
C(f2), d6(c7), g1+
D(g3), h2(d2 H), d6, e1+
E(d2), d6(c7 J), c1(g3), e3(h2), g1+
F(d4), g3/h2(b4), f4[ЧПР: при g3 – hf6/d8/e1+ а при h2 – e1/d8+], a5, c3+
G(d2), c3, f6+
H(b4), a5(a3), g1(d2), e1, c3+
J(e7), c1+

Новые нюансы позиции! Красиво.
Сомнение вызывает только вариант F. Сомнение и непонимание – почему автор не привел уже имеющиеся варианты (хотя и плохие) из №452? Вероятно, автор сам забраковал их из-за столь неприятной дуали…

В своей книге («Творческая лаборатория шашечного этюдиста») Исаев записывает решение несколько иначе. Добавляет вариант и ложные следы:

f8(c5 A), b4, d8(cd4 BCDEX), g5, d2+
X(ed4), g3/h2(c3), d6+

A(a5), I fe7(f2 F), e1(d4), g3/h2(c3), b4(c3), e5(ab2 G), b4, a1+
I d8?(b4 II III), IV a5(c3), e1(f2 V), h4(d4), h2(b2)=
II (f2), f6, g1(b2), b6+
III (cd4), h2/g3(c3 VI), e5(ab2), d4(e5), f6+
IV bc7(b2 VII VIII), c1(f2), g5(g1 IX)=
V (b2), fd6, a1(g3), h4(d2), c3+
VI (b4), X e5 [ЧПР: g1/g3hb8/hc7/hd6/a5/fe7/fd6+], a5, c3+
VII (c3), g5, b4+
VIII (d4), h2 [ЧПР: g3+](f2), e5, a5, c3+
IX (e1), g3+
X g7(d2), e1(b2)= - ложный след в иллюзорной игре? Оригинально… Но неприемлемо.

Г.Исаев (Ант.64-3-450)

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12170060147

I f8(c3 A), e1(f2), g3, g3, f2+
A(c5), b4, d8(cd4 BCDE), g5, d2+
B(b4), g5, a5+
C(f2), d6(c7), g1+
D(g3), h2(d2 F), d6, e1+
E(d2), d6(c7 G), c1(g3), e3(h2), g1+
F(b4), a5(a3), g1(d2), e1, c3+
G(e7), c1+
I a7?(ed4 II), h8(a3 III), a1(d4), h2(b2)=
II (cd4), h8(bc3), e1 [ЧПР: b8/e7+](b2), c5, a1+
III (bc3), e7(b4), a3(g3), a3-c5[ЧПР: b8/g7+], h4(d2), c3+

Ложный след померк… Зато добавленный вариант, в сравнении с № 451, выглядит удачнее.

Г.Исаев (Ант.64-4-101)

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12170060559

a5(bc3 A), e1(c3 B), b4, d8(g3 CD), h2(b4), a5(a3), g1(d2), e1, c3+
A(f2), h4(g3), h2(b2), hd6(a1), f6+
B(b2), d6, a1(g3), h4(d2), c3+
C(cd4), g5, d2,
D(d2), d6(e7 E), c1+
E(c7), c1(g3), e3(h2), g1+

Два варианта, которые в предыдущих этюдах упоминались, здесь исчезли… Это рядом с CD! Нет и эхо-варианта в А – в конце, вместо (a1) можно (c3), f6+

Г.Исаев (Ант.64-4-103)

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12170061083

a5(a3 AB), e1(cd4 C), I g5, c1(e3 DE), f4(b2), c3, d2+
A(f2), d6(c7), g1(a3), h6, d4+
B(ed2), g5, c1(g5 F), h6(a3), d2/e1(b2), c3, d2+
C(f2), h4(cb4), he7[ЧПР: de7/dg5+](bc3), ed6, h6[ЧПР: a1+], e5+
D(g5), h6(b2), c1(a1), b2+
E(c3), a5(g5), h6, c3+
F(d4), a3(e3 G), f2/g1(b2), c3+
G(g5), h6(b2), c3+
I e7?(f2), h4(g3), a7(b2), f4(a1)=

Рядом с вариантами АВ должны быть следующие секвенции главного варианта:
L(cd4), g5, c1(g5 M), h6(a3), e1(b2), c1(a1 N), b2+
M(e3), f4(a3), d2/e1(b2), c3, d2+
N(c3), a3+

Г.Исаев (Ант.64-4-104)

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12170061406

d8(g5 A), h4(c3 BC), e1(f2), g3, g3, f2+
A(a3), h4(cd4 D), fe7(d2 E), eg5, c1(e3), f4(b2), e5+
B(a3), b4, d8(g3 FGHJK), h2(b4 L), a5(a3), g1(d2), e1, c3+
C(ed4), g3/h2(dc3), f4 [ЧПР: g7+], a1(a3), b4+
D(b4), e1(c3), b4, b4(d4 MN), g3+
E(c3), hg5, b4+
F(b4), g5, a5+
G(f2), d6(c7), g1+
H(g3), h2(d2), d6, c1+
J(d2), d6(c7), c1(g3), e3(h2), g1+
K(cd4), g5, d2+
L(f2), d6, e1+
M(f2), b4-d6, e1+
N(g3), h2(f2), g3+

Странен вариант Н!... Его нет. Он лежит глубже: к варианту L можно добавить игру (d2), d6, c1+
A – 453! + VP – 450! Объединение двух этюдов состоялось!!! Великолепная подборка вариантов!
Можно заканчивать?
Э нет!

«Творческая лаборатория шашечного этюдиста» Г.Исаева, №560 (странно, что такой великолепный этюд «пролетел» мимо «Антологии»… (Я тоже самостоятельно составил этот этюд, но он совпал… И узнал об этом я только из книги Исаева. Я уже когда-то писал об этом на форуме.)

В.Демидов,

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12170061731

К сожалению Г.Исаев не приводит всего вариантного богатства этого этюда…
А жаль.
Выделив, дополняю!

d8(a3 A), b4, a5 – Г.Исаев 1976 – (de3), d8(cd4 BCDEF), g5, d2+
B(b4), g5, a5+
C(f2), d6(c7), g1+
D(g3), h2(d2 G), d6, e1+
E(d2), d6(c7 H), c1(g3), e3(h2), g1+
F(sd4), g3/h2(b4), d6, a5+
G(b4), a5(a3), g1(d2), e1, c3+
H(e7), c1+


A(a5), d6(c7), g3(e3 JK), g5(d4 L), c1(a3), c7 – Я.Гордин 1927 – (e3 M), h6(b2), e5+
J(a3), d6, a1+
L(f2), e1(d4), g3/h4(a3), f6(b4), a5(b2), c3+
M(c3), e5(ab2), a3(d2), c3+

K(bc3), f4(cb4 NO), – К.Халецкий 1965 – f6(a3), c1(e3 P), a1(f2), e3+
N(ab4), f6(a3), c1(ab2), d6(e3), b2/a1(f2), g3+
O(b2), d6, a1+
P(b2), a3(e3), a1(f2), b4, g1+
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:36 am

Июль 27, 2008 пишет:Попутно в "Антологии" заметил пару этюдов:

Л.Витошкин, Ант.64-5-1091

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12171839456

Этюд не решается. Об этом написал в части 4 своей «Антологии ошибок» Антанас Гимбутас: b4, e1(hg5)=

Но можно ли что-то спасти?

Вариант VP: b4, e1(e5), e3, h8 является частью многих этюдов. Сам по себе ничего особенного не представляет.

Вариант A: b4, e1(fg5), a5 [ЧПР: b4/c5+] (f6), c7 [ЧПР: d8/d2+] (e5), h4(d4), b2 [ЧПР: c3+] (e3), c1(f2), g5, e1+

Вариант B: b4, e1(hg5), d2(e5! D), g1(f6!), h2(b6!), g1(a5? E), h2(h4 F), d8 [ЧПР: e7+] (d4), g1 [ЧПР: f4/b8/hc7+] (c3), gb6+
D(h6), c1(b6 GH), a7(g3 J), b2 [ЧПР: d2/ce3/g1+](h2), h8(g1), e5(h2), ab8+
E(g3!), a7(h2?) [не решается: (ef4), ab6(h2), g1(g3)=], h6(g1), he3, e3+
F(b4), a5(e3), d6/c7/b8(f2), g3, c7(e5), h6, e3(h2), g1+
G(e5), b2(h4), f6(fg3 K), g1(h2), c3 [ЧПР: h8/d8/e7/e5/d4/b2/a1+] (g5), b4 [ЧПР: a5+] (f4), [кооперативный переход к этюду Новикова]d2(fg3 L), a5(f2), e3/d4(g1), c5, c7+
H(e3), g7, h6+
J(e5), ae3 [ЧПР: b2/a3+]+
K(g5), g7 [ЧПР: h8/d8/e7/c3/b2/a1+] (fg3), g1(h2), h6 [ЧПР: f8/c3+] (g3), d2(f2 M), c5(g1), a5+
L(hg3), g5(f2), c5(g1), d8, a5+
M(b6), a7(g1), de3, h4+

Так что же можно оживить?...
В ТАКОМ виде ничего! Но у меня уже был составлен этюд, который на чемпионате Новополоцка получил 7,5 очка:

П.Шклудов , 2005г.

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12171839811

a5(de5 A), ae1(b6 BD1), ef2(a5), e3(ef4 C), d2(b4 D), a5(e3), g3(h4), f4, c7(e5), f8(g3), c5(h2), g1+
A(c5), g3(d4 E), f2(f4), c5(g3), g1/c3(h2), c3(b6), a7(g1), cd4, d4+
B(gf4), e7(d4), f2(c3 F), b6, f8+
C(h6), g3(ef4), g7, h6(b4), d2(a3), c3+
D(h6), f2(e3), g7, h6(b4), d2(a3), c3+
E(h4), ae1, a3/b4(b6), b2(h6), d4(a5), c3(g5), d2(h4), e1+
F(fe3), g1(d2), b6, e1+
D1(ef4), d2(h6), f2(e3), g7, h6+

А.Горин, Ант.64-1-886

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12171840223

Именно этот этюд Горина мне вспомнился, когда я увидел конфигурацию сил черных!

b2(hg5 A), c1 [ЧПР: a3+] (e5), g1(f6), a3(h4 BC), ac5(fg3), h2(f4), cg1(e5), c5(b6), a7(d4), g5+
A(b6), a7(g3), e5 [ЧПР: a3/a1/b6/c5/c3/g1+], h4+
B(g3), b6, h2+
C(b6), a7(g3), c1(h2 D), h6(g1), he3, e3+
D(ef4), ae3, h2+

Сохранить этюд Горина (без варианта А) достаточно просто:

А.Горин, П.Шклудов, 2008г.

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12171840547

f8(d6 A), a3(b6 B), a7(g3), c1(h2 C), h6(g1), he3, e3+
A(h4), c5(fg3), h2(f4), cg1(e5), c5(b6), a7(d4), g5+
B(g3), b6, h2+
C(ef4), ae3, h2+
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:37 am

Июль 28, 2008 пишет:
Fenix пишет:
П.Шклудов, 2008г.

№4Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12146622028

d4, h2, c5, c5 - В.Ц. - (g5), c7(f4), d8(e3), a5(f2), e1(b6), a7(g1), b8(d4), f2, a7(g3), f4(h2), b8+

Как видите - не брезгую классикой.
Ой, сейчас крик начнется... :wink:
Михаил, я присоединился к твоему "воровству" у великого В.Ц.!!!

Крика не было.
Но нет и самой композиции... В таком виде идея В.Ц. не проходит - вместо 8.e1+ можно 8.g3+ :-(

Комбинационную идею оставляю в таком виде:

П.Шклудов, 2008г.

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12172270353

e7, c5, c5, a3, e3(d4), c5(g3), b6, h2+
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:37 am

Июль 29, 2008 пишет:Итак, закончен праздник, гаснут свечи...
Спасибо всем, кто вспомнил обо мне!

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Object_36.1109068310.59809

Сделал себе ко дню рождения небольшой подарок:

П.Шклудов, 2008г.
Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12172269823


b8(e5 A), c7, a5(de3), - Г.Исаев - d8(cd4 BCDEF), g5, d2+

A(fe3), c7, a5(g5), h4(b4 GH), f4, a5+
G(c3), f4+
H(d2), e5, e1+

B(b4), g5, a5+
C(d2), d6(c7 J), c1(g3), e3(h2), g1+
D(f2), d6(c7), g1+
E(g3), h2(b4 KL), a5(a3), g1(d2), e1(b2), c3+
F(ed4), g3/h2), b4(c3), d6+

J(e7), c1+
K(d2/f2), d6, c1/e1+
L(d4), e5+

Laughing
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:39 am

Июль 29, 2008 пишет:
Tsvetov пишет:Пётр, прими мои запоздалые поздравления! Долгих лет тебе жизни в здравой памяти и светлом уме!
В качестве подарка хочу показать одну твою старую комбинацию, механизм и мотив которой мне очень когда-то понравился.

П.Шклудов, 25-10-1991г.
Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12173421228

38,39(46),1,41! (22А)37!х запирая дамку.
А(37)6,24(37)47х оппозиция.

К сожалению имеется ППР, удалось ли тебе его устранить?

Спасибо! Laughing

Попыток было много, но все имели ПР.
Так что - пока не удалось... :-(
Да и, зная сколько сил потратил впустую, порою просто не решался начать всё заново.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:41 am

Июль 30, 2008 пишет:П.Шклудов, 2008г.
Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12174468505

Древность (идея 1977 года) на новый лад:
d6, b4, d4(g1), f2, f4, a5(e7), d8(d6), f6(c5), g3(g5), h4(g7), f4(c7) – отсюда маленький этюд – g3(b6 A), g5(d4), f6, a5(e3), e1+
A(d4), e5, b8+

Между прочим – наблюдение: оба удара белых в проблеме проходят на поле а5!...

Июль 31, 2008 пишет:...

П.Шклудов, 2008г.
Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12175165103

Еще одна творческая переработка идеи 1976 года:
b4, c7, g7, g5, ed2, g7, b2, h4, f4, d8 – Guerra! +
Специально не расписывал эндшпиль Guerra, чтобы обратить внимание на 10 (!) ходовую комбинацию. В «древние» времена соревновались и в поиске многоходовых комбинаций…
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:42 am

Авг 01, 2008 пишет:П.Шклудов, 2008г.
Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12176057731

Идея 1975 года. Дополнена в 2003 году. Однако обнаружилось трудное ППР. Потому сейчас исправляю перестановкой белой шашки e5 на g5.
e5, e3, hg7, g7, e3, e7, c1(b4 A), ab2(a3), c3(g3), e3(h2), g1+ A(g3), e3(h2), g1(b4), b2(a3), c3+

Авг 01, 2008 пишет:NN
Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12176058199

Я тоже в свое время (1976 г.) составил эту проблему… И даже посылал на соревнования. Конечно же она совпала! Виндерман написал: «Полностью повторяет позиция из «Dambrete» №4, 1972, стр.28 №10.».
gf4, e5(f4), d6, cd4, b4, a5, c7, e7, h8+

Недавняя находка позволяет ставить эту проблему в ряд примеров для показа статиста! Черная шашка а7 может быть без ущерба для проблемы снята с доски. Побочного решения не будет!

NN, П.Шклудов, 2008г.
Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12176173029

Решение то же, но добавляется размен: gf4, e5(f4), d6, c7(b6), cd4, b4, c3, a5, c7, e7, h8+
После чего длина комбинации вырастает до 11-и ходов, и все шашки в игре!

NN, П.Шклудов, 2008г.
Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12176175655

Решение то же, но добавлена шашка h6, которая делает эндшпиль точным: gf4, e5(f4), d6, c7(b6), cd4, b4, c3, a5, c7, e7, h8(с7 A), e5(b6), d4(a5), c4(g5), d2(h4), e1+ A(g5), e5+
А чтобы не возникало претензий к пассивности h6, я немного видоизменил вступление.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:44 am

Авг 02, 2008 пишет:П.Шклудов, 1976г.

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12176058524

e5, f4, g5, g3, c1+ Это одна из первых моих миниатюр. Как она мне нравилась!... Вероятно потому, что игра уже соответствовала современным требованиям.

А некоторое время спустя её нарастили. Автора не помню.

NN

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12176058849

c5(d4), c5…+

Авг 02, 2008 пишет:П.Шклудов, 1976г.
Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12176059255

b4, c5, d4, e5, h2, d2, g7, b2, h4, f4, a5+ Комбинация в 11 ходов!
Надо признаться, что 1.gh6 очень похоже на ППР… Глубокого анализа я не делал, но предпосылки есть!

На I Чемпионат БССР послал ту проблему, которая показалась мне лучшей в подборке:

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12176059677

Но она практически совпала с проблемой Г.Кетлера 1968 года «рождения»:
Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12176060087

А вот такое элегантное решение эндшпиля предлагает Рушан Валеев:

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12176060496

de3, c5, d4, e5, h2, ed2, cb2, h4, f4, a5(g3), d2(h4), f4(b6), b2(c5), c3(a7), h2(b6), g1(g3), cd4, a7(h2), g1+
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:46 am

Авг 03, 2008 пишет:
alemo пишет:
Fenix пишет:А некоторое время спустя её нарастили.
Наверное можно и так нарастить (см. диаграмму). Показываю только идею. Если проходит - дальше сами шустрите, но ясно - что работать можно и есть над чем.

Ход чёрных
Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12176979694

Можно, конечно, поставить d4 на с3 или е3...

Но можно и так:

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12177085799
bc3, e3, d4(b2), c5…+

Чего-то более умного пока не пришло в голову. Laughing

Авг 03, 2008 пишет:П.Шклудов, 1975г.
Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12176060906

Это самая первая моя опубликованная проблема. (Тогда – концовка!).
b6, bc3, c1, b2, f6, c7, a5+

В 2003 году я усложнил комбинацию. Увы, улучшить эндшпиль нельзя.

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12176061271

a3(e7), b6(d6), b2…+
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:48 am

Авг 03, 2008 пишет:П.Шклудов, 1975г.
Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12176061617

e7(d6), c5, e5…+

В 2003 году я нашел способ довести материал до минимума – 7х6, попутно сделав проблему двухвариантной!

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12176061999

e7(d6 A), c5, e5, e7, g5, g3, a7+ A(f6), e7, c5, e5, g5, g3, a7+

Авг 04, 2008 пишет:
ВЦ пишет:
Конечно, позиция Шклудова на мою скромную идею-это шедевр. Но-поимею смелость и свой вариант показать
Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12178703415

Неприемлемо из-за ПР: e3, f8+
Но на основе этого ПР можно попытаться сделать этюд…
Пока не получилось.
А получился эндшпиль к проблеме:

П.Шклудов, 2008г.
Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12178703824

fe5, f4, e3, g7, c7(h4), b8(g5), bd6(f4), f8(e3), b6, b4(f2), c5(e1 A), f2, f4+ A(g1), a7(g3), f4(h2), b8+


П.Шклудов, 2008г.
Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12178704158

Ну, раз уж автор идеи главного варианта: «М.Русанов "Живописное обозрение", 1892 год. И ввиду ПР её нет в Антологии-64, но есть в А-100, том 2 (3 простые) №291.», то надо добавить и ТОТ вариант, который позволил этюду называться этюдом!

f8(e3), g7(d4 A), c3(f2), e1(b6), a7(g1), b8(d4 B), f2, a7(g3), f4(h2), b8+
A(f4), h6(hg3), g5, f4+
B(f2), g3, hg3+

Ну что же, Витольд, теперь вы познакомились еще с одной стороной работы составителя.
БИЧ БОЖИЙ!
Мало того, что надо не пропустить в композиции ПР и нерешаемости, так она еще и совпасть может!...
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Admin в Вт Июн 07, 2011 8:49 am

Авг 05, 2008 пишет:П.Шклудов, 1976г.
Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12178704518

ef4, d6, ed2, b2, g7, h4, f4, d8+ Это практически тоже, что показал Кетлер (смотрите предыдущие посты).

А потому надо было искать что-то новое…

П.Шклудов, 2003г.
Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12178704938

bc7, a5(e7!), h2, d2, g7, b2, h4, f4, d8+
А чтобы избавиться от затяжных некомпозиционных ложных следов на b8 надо поставить черную простую! Однако, не решаюсь… Тут же проклянут в статисты…

Авг 05, 2008 пишет:Еще парочка не подлежащая правке...

П.Шклудов, 1976г.
Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12179559595

gf6, h6, g5, e7, b4, b2, f6, f2/g1+ Яркий пример «концовки»… Я неоднократно ставил её на доску, пытаясь исправить, но каждый раз далеко уходил в сторону, получая в итоге совершенно новую идею. И уже её обрабатывал.

П.Шклудов, 1976г.
Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") 12178705706

b4(d2 A), f6(f4), hg7, b2, f8, a7+ A(b2), a3, d4, f6, f8+ И эта миниатюра – только «концовка»… Сплетены два варианта. Расплетать их неохота. Пусть так и остается.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 15999
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 59
Откуда : Беларусь, Новополоцк

http://planet-ka.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция") Empty Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Композиция")

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 5 1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения