Находочки!
Страница 1 из 1
Находочки!
Известен этюд З.Цирика (АНТ.64-1-235):
hg3(b4), d6+
К этой позиции можно прийти первым ходом f2!
f2+
И тут оказалось, что это двойной этюд!
Задание №1: Белые начинают и выигрывают.
Задание №2: Черные начинают, а выигрывают белые.
С кажу больше: есть этюд Д.Калинского (АНТ.64-1-217):
d6+
Таким образом на свет явился ДУЭТ МАСТЕРОВ!
Пусть и посмертно...
Вторую диаграмму можно считать двойным этюдом Д.Калинского, З.Цирика!
(Этюд Калинского - 1967 год, этюд Цирика - 1971 год.)
hg3(b4), d6+
К этой позиции можно прийти первым ходом f2!
f2+
И тут оказалось, что это двойной этюд!
Задание №1: Белые начинают и выигрывают.
Задание №2: Черные начинают, а выигрывают белые.
С кажу больше: есть этюд Д.Калинского (АНТ.64-1-217):
d6+
Таким образом на свет явился ДУЭТ МАСТЕРОВ!
Пусть и посмертно...
Вторую диаграмму можно считать двойным этюдом Д.Калинского, З.Цирика!
(Этюд Калинского - 1967 год, этюд Цирика - 1971 год.)
Re: Находочки!
Кстати, вместо двойного этюда можно получить близнецов!
№1 №2
А можно ли объединить этюды?
Первая попытка (прислал по электронной почте Рустам Шаяхметов) пока не удалась. ЧПР...
№1 №2
А можно ли объединить этюды?
Первая попытка (прислал по электронной почте Рустам Шаяхметов) пока не удалась. ЧПР...
Re: Находочки!
C учетом найденного Полевым этюда Д.Калинского, этот материал должен быть в теме "Находочки"!
Смотрю еще раз, сравниваю решение с тем, что дано в репринтном издании Л.Витошкина, и понимаю, что при одной и той же позиции, решения совершенно разные.
П.Шклудов, 2011г.
b8(ab4)...
Зачем надо это вступление?
Чтобы дополнить поиски МиФ-овцев? http://minietiud.forum2x2.ru/t719p15-topic (пост Лепшича - Июл 19, 2011 5:24).
Отчасти да, так как дополнение достаточно серьезное, "чтобы позиция заслужила диаграмму".
e5(h4), f4(c3 A VP1), d8(g3 B), h2 – Я.Гордин, 1932г. - (b2/d2 CD), d6, a1/c1+
A(d4), d8 – Б.Блиндер, 1928г. - (a3 E C1 D1), f6(c3), a1+
B(b2), d6, a1(g3), d4(h2), g1+
C(d4), f6(e3), a1/b2(d2 F), c3+
D(b4), a5(a3), d2/e1(b2), c3, f4(c3), c1+
E(g3), h2(e3), a5(a3), g1(d2), e1(b2), c3+
F(f2), g3+
VP1(g3), h2 – Я.Гордин, 1932г. - (c3 C2), d8(b2/d2), d6, a1/c1+
C1(bc3), f6(e3), a1/b2(d2), c3+
C2(d4), d8(bc3 D2), f6(e3), a1/b2(d2), c3+
D1(dc3), a5(a3), d2/e1(b2), c3, f4(c3), c1+
D2(dc3), a5(a3), d2/e1(b2), c3, f4(c3), c1+
Дополнение от А.Полевого:
Странно, что этот этюд не попал в "Антологию"...
А впрочем, при более тщательном рассмотрении решения Д.Калинского, прихожу к мысли, что и мастера не умели отделять "мух от котлет"... Решение у Д.Калинского крайне замусорено, и, если Витошкин в данном конкретном случае не подошел к нему творчески, то потому этюда в "Антологии" и нет!
Думаю, что в данном случае справедливо было бы сделать так:
Д.Калинский, П.Шклудов, 2011г.
с7(ab4 A), ... +
A(d4), f8(e3), h6(f4), g3+
Дополнительный вариант на грани фола. Но он позволяет говорить о лигитимности моих находок:
e5(h4), f4(c3 A VP1), d8(g3 B), h2 – Я.Гордин, 1932г. - (b2/d2 CD), d6, a1/c1+
A(d4), d8 – Б.Блиндер, 1928г. - (a3 E C1 D1), f6(c3), a1+
B(b2), d6, a1(g3), d4(h2), g1+
C(d4), f6(e3), a1/b2(d2 F), c3+
D(b4), a5(a3), d2/e1(b2), c3, f4(c3), c1+
E(g3), h2(e3), a5(a3), g1(d2), e1(b2), c3+
F(f2), g3+
VP1(g3), h2 – Я.Гордин, 1932г. - (c3 C2), d8(b2/d2), d6, a1/c1+
C1(bc3), f6(e3), a1/b2(d2), c3+
C2(d4), d8(bc3 D2), f6(e3), a1/b2(d2), c3+
D1(dc3), a5(a3), d2/e1(b2), c3, f4(c3), c1+
D2(dc3), a5(a3), d2/e1(b2), c3, f4(c3), c1+
Смотрю еще раз, сравниваю решение с тем, что дано в репринтном издании Л.Витошкина, и понимаю, что при одной и той же позиции, решения совершенно разные.
П.Шклудов, 2011г.
b8(ab4)...
Зачем надо это вступление?
Чтобы дополнить поиски МиФ-овцев? http://minietiud.forum2x2.ru/t719p15-topic (пост Лепшича - Июл 19, 2011 5:24).
Отчасти да, так как дополнение достаточно серьезное, "чтобы позиция заслужила диаграмму".
e5(h4), f4(c3 A VP1), d8(g3 B), h2 – Я.Гордин, 1932г. - (b2/d2 CD), d6, a1/c1+
A(d4), d8 – Б.Блиндер, 1928г. - (a3 E C1 D1), f6(c3), a1+
B(b2), d6, a1(g3), d4(h2), g1+
C(d4), f6(e3), a1/b2(d2 F), c3+
D(b4), a5(a3), d2/e1(b2), c3, f4(c3), c1+
E(g3), h2(e3), a5(a3), g1(d2), e1(b2), c3+
F(f2), g3+
VP1(g3), h2 – Я.Гордин, 1932г. - (c3 C2), d8(b2/d2), d6, a1/c1+
C1(bc3), f6(e3), a1/b2(d2), c3+
C2(d4), d8(bc3 D2), f6(e3), a1/b2(d2), c3+
D1(dc3), a5(a3), d2/e1(b2), c3, f4(c3), c1+
D2(dc3), a5(a3), d2/e1(b2), c3, f4(c3), c1+
Дополнение от А.Полевого:
Странно, что этот этюд не попал в "Антологию"...
А впрочем, при более тщательном рассмотрении решения Д.Калинского, прихожу к мысли, что и мастера не умели отделять "мух от котлет"... Решение у Д.Калинского крайне замусорено, и, если Витошкин в данном конкретном случае не подошел к нему творчески, то потому этюда в "Антологии" и нет!
Думаю, что в данном случае справедливо было бы сделать так:
Д.Калинский, П.Шклудов, 2011г.
с7(ab4 A), ... +
A(d4), f8(e3), h6(f4), g3+
Дополнительный вариант на грани фола. Но он позволяет говорить о лигитимности моих находок:
e5(h4), f4(c3 A VP1), d8(g3 B), h2 – Я.Гордин, 1932г. - (b2/d2 CD), d6, a1/c1+
A(d4), d8 – Б.Блиндер, 1928г. - (a3 E C1 D1), f6(c3), a1+
B(b2), d6, a1(g3), d4(h2), g1+
C(d4), f6(e3), a1/b2(d2 F), c3+
D(b4), a5(a3), d2/e1(b2), c3, f4(c3), c1+
E(g3), h2(e3), a5(a3), g1(d2), e1(b2), c3+
F(f2), g3+
VP1(g3), h2 – Я.Гордин, 1932г. - (c3 C2), d8(b2/d2), d6, a1/c1+
C1(bc3), f6(e3), a1/b2(d2), c3+
C2(d4), d8(bc3 D2), f6(e3), a1/b2(d2), c3+
D1(dc3), a5(a3), d2/e1(b2), c3, f4(c3), c1+
D2(dc3), a5(a3), d2/e1(b2), c3, f4(c3), c1+
Последний раз редактировалось: Admin (Пн Авг 08, 2011 11:19 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Re: Находочки!
Мифотворчество:
(сейчас - после ночной смены - "откладываю в долгий ящик", чтобы потом рассмотреть...)
А.Полевой:
Пока не спится посмотрел на решение этюда:
g7 (a3 AB), f8 (cb2C), b4, d6, a1+
A (e3), d6 [h8+], c1 (a3), h8 (ab2), a3 (d2), c3+
B (b6), a5 (a3), d2 [e1(b2), hg3/c7/b8/g1+](b2), hf4 только так [e1!+] (a1), h8 (e3), e1 [b4+]+
C (b4), b8 [hc7/df6+] (e3 DE), c5 [bd6+], b4+
D (b6), a5 (e3), c5 [bc7/bd6/g3/h2/fe7/fd6+], b4+
E (d2), e5, c1 (c3), g7 (ab2), a3 (d2), c3+
Остался один КВ.
=======================================================
Идея главного варианта неплохо известна по ИП:
В.Шульга, АНТ.64-3-306.
f8+
А.Бейлинсон, АНТ.64-4-80.
h4+
интересно сравнить с позицией-близнецом того же автора АНТ.64-4-78 !!!
h4+
Ну а в конце моя попытка:
П.Шклудов, 2011г.
h6(f6 A), h4(a3), e3, b4, e5(c7), b8(d4), f4(c3), c1+
A(a3), f8(ab2 B), c7, c1(e3), h6(b2), e5+
B(cb2), b4, d6, a1+
Вот такие вот находочки!
(сейчас - после ночной смены - "откладываю в долгий ящик", чтобы потом рассмотреть...)
Аллигрант Александрович Лукьянов благодарит коллег-композиторов за аналитический анализ поз.Миленко Лепшича и Петра Шклудова. Большое им спасибо!
Для публикации на форуме новый этюд.
Г7(А3АВ),Ф8(СВ2С),В4,Д6,А1+
А(Е3),Д6,С1(А3),Н8(АВ2),А3(Д2),С3+
В(В6),А5(А3),Д2(В2),НФ4 только так (А1)Н8,(Е3),Е1+ НЕ композ. показать должен.
С(В4),В8(Е3ДЕ),С5,В4+
Д(В6)А5(Е3),С5,В4+
Е(Д2)Е5,С1(С3),Г7(АВ2),А3(Д2),С3+
g7 (a3 AB), f8 (cb2C), b4, d6, a1+
A (e3), d6, c1 (a3), h8 (ab2), a3 (d2), c3+
B (b6), a5 (a3), d2 (b2), hf4 только так (a1), h8 (e3), e1+
C (b4), b8 (e3 DE), c5, b4+
D (b6), a5 (e3), c5, b4+
E (d2), e5, c1 (c3), g7 (ab2), a3 (d2), c3+
А.Полевой:
Пока не спится посмотрел на решение этюда:
g7 (a3 AB), f8 (cb2C), b4, d6, a1+
A (e3), d6 [h8+], c1 (a3), h8 (ab2), a3 (d2), c3+
B (b6), a5 (a3), d2 [e1(b2), hg3/c7/b8/g1+](b2), hf4 только так [e1!+] (a1), h8 (e3), e1 [b4+]+
C (b4), b8 [hc7/df6+] (e3 DE), c5 [bd6+], b4+
D (b6), a5 (e3), c5 [bc7/bd6/g3/h2/fe7/fd6+], b4+
E (d2), e5, c1 (c3), g7 (ab2), a3 (d2), c3+
Остался один КВ.
=======================================================
Идея главного варианта неплохо известна по ИП:
В.Шульга, АНТ.64-3-306.
f8+
А.Бейлинсон, АНТ.64-4-80.
h4+
интересно сравнить с позицией-близнецом того же автора АНТ.64-4-78 !!!
h4+
Ну а в конце моя попытка:
П.Шклудов, 2011г.
h6(f6 A), h4(a3), e3, b4, e5(c7), b8(d4), f4(c3), c1+
A(a3), f8(ab2 B), c7, c1(e3), h6(b2), e5+
B(cb2), b4, d6, a1+
Вот такие вот находочки!
Re: Находочки!
Решил "пошевелить" известный этюд Д.Калинского (АНТ.64-1-704):
Сразу обнаружил, что выпадает вариант А: ba7(g7), ad4/af2/ac5(hg5), b2/a1/c3(f4), c3/a1+
Потери...
Первая попытка оживить позицию, и немного углубить:
Д.Калинский (а обработке П.Шклудова), 2011г.
ba7(f6 ABC), g1(hg5), ae3(h4), d2(e5), c3(f4 D), d2(fg3), h6(f2), a7(g1), f4(g7), d6(h2), ab8, h8, d4(h2), g1+
A(g1), ec5, f8+
B(g5), h6(g1), he3(b6), f8+
C(d6), g1(e5), af2(g5), h4(gf4), hf2(e3 E), f6+
D(g3), f6(f2), a7(g1), fd4+
E(g7), g3(e3 F), h8+
F(h6), g3-f2(g5), h4+
Сразу обнаружил, что выпадает вариант А: ba7(g7), ad4/af2/ac5(hg5), b2/a1/c3(f4), c3/a1+
Потери...
Первая попытка оживить позицию, и немного углубить:
Д.Калинский (а обработке П.Шклудова), 2011г.
ba7(f6 ABC), g1(hg5), ae3(h4), d2(e5), c3(f4 D), d2(fg3), h6(f2), a7(g1), f4(g7), d6(h2), ab8, h8, d4(h2), g1+
A(g1), ec5, f8+
B(g5), h6(g1), he3(b6), f8+
C(d6), g1(e5), af2(g5), h4(gf4), hf2(e3 E), f6+
D(g3), f6(f2), a7(g1), fd4+
E(g7), g3(e3 F), h8+
F(h6), g3-f2(g5), h4+
Re: Находочки!
Ю.Буйло, 1984г. АНТ.64-1-682.
a5+ Есть ППР: b2 и на доске фрагмент этюда Д.Калинского - тот же том Анталогии №720.
Думаю, что Антанас Гимбутас не пропустил это ППР...
Однако этюд легко исправляется:
I a5(h4 AB), g5, g5(c3), c1+
A(d6), c3, h4(e3), e1+
B(b6), g3/h2(c3), h6(b2), e5+
А ко всему еще и ЛС:
I e1(de3), II h4(b6), a5(f2), h6(g1 IA)=
IA(e1), hd2+
II a5(d6 IIA IIB), b4(h4 IIC), e7(f2)=
IIA(b6), h4+
IIB(h4), d8(f2 IID), g5, e1+
IIC(e5), c3 - В.Кочур, 1977г. - (h4), h8(f2 IIE), g5, g1+
IID(hg3), g5, h2+
IIE(hg3), e5, h2+
a5+ Есть ППР: b2 и на доске фрагмент этюда Д.Калинского - тот же том Анталогии №720.
Думаю, что Антанас Гимбутас не пропустил это ППР...
Однако этюд легко исправляется:
I a5(h4 AB), g5, g5(c3), c1+
A(d6), c3, h4(e3), e1+
B(b6), g3/h2(c3), h6(b2), e5+
А ко всему еще и ЛС:
I e1(de3), II h4(b6), a5(f2), h6(g1 IA)=
IA(e1), hd2+
II a5(d6 IIA IIB), b4(h4 IIC), e7(f2)=
IIA(b6), h4+
IIB(h4), d8(f2 IID), g5, e1+
IIC(e5), c3 - В.Кочур, 1977г. - (h4), h8(f2 IIE), g5, g1+
IID(hg3), g5, h2+
IIE(hg3), e5, h2+
Re: Находочки!
Дошла очередь и до этого этюда:
А.Горин, 1994г.
e1(e3 A), g7(b6 B), a5(bc5 C), f8 – Г.Исаев, 1976г. – (e5 DE E1), b4(h4 F), b6(d4), a7(g3), bc5, h4+
A(h4), c1(fg3), g5+
B(c5), d4(h4), f2/g1(d4), c5+
C(dc5), h4(d2), c3, f6+
D(d4), a3(f4 G F1), b2(g3), h2(f2), g3+
E(f2), b6, g1(f4/h4), f2+
F(f2), d6, e1+
G(h4), c3+
E1(f4/h4), b6, f2+
F1(f2), c5, e1+
Красным выделил добавку и проигнорированное автором.
Но оставалась какая-то неудовлетворенность...
Я начал "копать" с другого конца и вышел на суперусложнение! Но... Вдруг на стене обнаружил надпись: "Здесь был Исаев!":
А потом пришел Александр Полевой, и говорит: "Глянь на другую стену - там написано "Здесь был А.Горин!" - АНТ-1-725 !"
Спасибо, Александр!
А.Горин, 1994г.
e1(e3 A), g7(b6 B), a5(bc5 C), f8 – Г.Исаев, 1976г. – (e5 DE E1), b4(h4 F), b6(d4), a7(g3), bc5, h4+
A(h4), c1(fg3), g5+
B(c5), d4(h4), f2/g1(d4), c5+
C(dc5), h4(d2), c3, f6+
D(d4), a3(f4 G F1), b2(g3), h2(f2), g3+
E(f2), b6, g1(f4/h4), f2+
F(f2), d6, e1+
G(h4), c3+
E1(f4/h4), b6, f2+
F1(f2), c5, e1+
Красным выделил добавку и проигнорированное автором.
Но оставалась какая-то неудовлетворенность...
Я начал "копать" с другого конца и вышел на суперусложнение! Но... Вдруг на стене обнаружил надпись: "Здесь был Исаев!":
Admin пишет:Оригинальная находка!
Исаев сам усложнил свой этюд!
Г.Исаев, 1976г. (АНТ.64-1-689) и
Г.Исаев, 1977г. (АНТ.64-1-488)
Решения посмотрите в Антологии сами.
А потом пришел Александр Полевой, и говорит: "Глянь на другую стену - там написано "Здесь был А.Горин!" - АНТ-1-725 !"
Спасибо, Александр!
Re: Находочки!
Конечно, я понимаю, этому место именно в этой теме:
А заодно добавлю еще двух БЛИЗНЕЦОВ:
Д.Калинский, 1967г. (АНТ.64-1-427)
c3(f4), a5(e3 A), c7, b8(d4), d2+
A(g3), h2(d4 B), I c7, b8(c5), a7+
B(b4), c7, b8(a3), e5+
I f4(c7), b8(c3 IA), e5(d2), c3, b8(c3)=
IA(e3), f4, b8+
С.Ковалев, 1986г.
g7(a5), h8(f4 A), d2(g3), f4, a7(b4), d4+
A(a7), b6(c5), c3+
Admin пишет:Продолжим.
Рискую снова нарваться на совпадение...
Но, кто не рискует, у того не бывает детей!
П.Шклудов, 1978г.
b8(e3 A), a7(d4), a5(g3), c5+
A(e5), - Д.Лезин, 1937г. - d2(hg3 B), h6(h2), g3+
B(cd4), h6(c3), f4(b2 C), g7+
C(g3), h2(b2), e5+
А вчера я крутил одну идею, и случайно вышел на этот этюд (вот здесь я и рискую попасть на совпадение!):
П.Шклудов, 2011г.
b8(cd4 A), a7(fe3), b4(ef4 B), - Д.Калинский, 1945г. - d6(c3 CD), g1(hg3 E), h2(b2/d2), e5, a1/c1+
A(hg3), h4(b4), f2(a3/c3), e3, c1+
B(g3), bc5, h4(f4 F), f2+
C(hg3), dc5, h4(e3), e1+
D(fg3), h2(c3), g1(b2), g3, a1+
E(d2), g3, c1+
F(d4), g5(c3), c1+
БЛИЗНЕЦЫ!
Ко второй позиции в качестве близнеца подходит и сам этюд Д.Лезина, немного передернутый мной в первой позиции:
1.d2+
Однако, пойдем дальше!!!
Перед вами ДВОЙНОЙ ЭТЮД!
Задание №1: "Ход белых, выигрыш."
Задание №2: "Ход черных, выигрыш белых."
Вродебы дальше идти и некуда...
Оказывается - можно!
Черный этюд (до объединения я не дотянул):
П.Шклудов, 2011г.
Ход черных.
A
(c5), b4, b8(gf4), - Д.Лезин, 1937г. – d2(cd4 A), h6(c3), f4(g3 B), h2(b2), e5+
A(hg3), h6(h2), g3+
B(b2), g7+
B
(gf4), b4, b8(cd4 A), a7(fe3), b4(ef4 B), - Д.Калинский, 1945г. - d6(c3 CD), g1(hg3 E), h2(b2/d2), e5, a1/c1+
A(hg3), h4(b4), f2(a3/c3), e3, c1+
B(g3), bc5, h4(f4 F), f2+
C(hg3), dc5, h4(e3), e1+
D(fg3), h2(c3), g1(b2), g3, a1+
E(d2), g3, c1+
F(d4), g5(c3), c1+
Можно останавливаться???
А заодно добавлю еще двух БЛИЗНЕЦОВ:
Д.Калинский, 1967г. (АНТ.64-1-427)
c3(f4), a5(e3 A), c7, b8(d4), d2+
A(g3), h2(d4 B), I c7, b8(c5), a7+
B(b4), c7, b8(a3), e5+
I f4(c7), b8(c3 IA), e5(d2), c3, b8(c3)=
IA(e3), f4, b8+
С.Ковалев, 1986г.
g7(a5), h8(f4 A), d2(g3), f4, a7(b4), d4+
A(a7), b6(c5), c3+
Последний раз редактировалось: Admin (Чт Фев 09, 2012 7:37 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Re: Находочки!
Д.Малай, 1996г. (АНТ.64-4-885)
e3(g5), h4(d4! A), c5(f4), g5 [d6+], d6(g5), c7(f4), d8(g7 B), c5(e3), ab6(d2), d6, c1+
B(e3), g5(f2), e3, c5, c7(b6), a5(e7), b6(d6), a7(e5), b8(d4), f4(c3), c1+
A(ef4), f6, e7, c5, e1+
Этюд разбивается на две темы:
первая - усложнить вариант А.
вторая - обработать в этюд двухвариантную позицию
d8+
Ну что?
Поработаем???
e3(g5), h4(d4! A), c5(f4), g5 [d6+], d6(g5), c7(f4), d8(g7 B), c5(e3), ab6(d2), d6, c1+
B(e3), g5(f2), e3, c5, c7(b6), a5(e7), b6(d6), a7(e5), b8(d4), f4(c3), c1+
A(ef4), f6, e7, c5, e1+
Этюд разбивается на две темы:
первая - усложнить вариант А.
вторая - обработать в этюд двухвариантную позицию
d8+
Ну что?
Поработаем???
Re: Находочки!
Нашел забавную позицию:
c7(d6), e5(f6), g7(f6), d6(g5), c7(f4), d8 - +
Ничего "бусинки"?
c7(d6), e5(f6), g7(f6), d6(g5), c7(f4), d8 - +
Ничего "бусинки"?
Re: Находочки!
Из тематики А одного варианта бракованного этюда Малая можно углубиться не меняя соотношения сил до этюда:
Д.Малай, П.Шклудов, 2012г.
hg3(e5 A), e3(g5), h4(ef4), f6, e7, c5, e1+
A(g5), e3(g7), h4(f6), c5, c3(b6), b4(a5), c5+
Д.Малай, П.Шклудов, 2012г.
hg3(e5 A), e3(g5), h4(ef4), f6, e7, c5, e1+
A(g5), e3(g7), h4(f6), c5, c3(b6), b4(a5), c5+
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|